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  #3581  
Alt 24.10.2017, 09:54
Benutzerbild von Variatio
Variatio Variatio ist gerade online
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AW: Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

Das ist aber ein Nullsummenspiel. Denn wenn ein Jugendlicher das nächste Spiel gegen einen ähnlichen Erwachsenen verliert, bekommt er entsprechend mehr Abzug.

Da ich keinen Grund sehe, weshalb Jugendliche öfters gegen Erwachsene gewinnen, als zu verlieren (eher vielleicht im Gegenteil, wenn plötzlich ein Noppenopa vor ihnen steht?), kommen wir durch die erhöhte ÄK bei gleicher Anzahl von Siegen und Niederlagen bei +-0 raus.
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  #3582  
Alt 24.10.2017, 09:57
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AW: Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

Und abgezogen wenn ein Jugendlicher gegen einen Erwachsenen verliert. Da muss man Dein Beispiel nur umdrehen.

Das mit den 6 Nachwuchspunkten jedes Quartal hat sich in mehr als 2 Jahren bewährt. Wir müssen doch jetzt nich darüber diskutieren ob dies Sinn macht oder nicht.
Es mag Einzelfälle bei denen das nicht der Fall ist. Aber die meisten werden wohl selbst ohne Training besser auf Grund der körperlichen Voraussetzungen.
Wenn ein 12-jähriger aufhört und er fängt mit 15 wieder an wird er vermutlich trotz fehlenden Trainings stärker geworden sein. Da machen die Nachwuchspunkt durchaus Sinn.
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Arroganz ist der Anfang der Niederlagen. Selbstbewußtsein jedoch der Anfang des Sieges. Wo ist die Grenze???
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  #3583  
Alt 24.10.2017, 10:32
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crycorner crycorner ist offline
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AW: Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

Zitat:
Zitat von Variatio Beitrag anzeigen
(eher vielleicht im Gegenteil, wenn plötzlich ein Noppenopa vor ihnen steht?).
Ach was, so alt bist Du doch noch gar nicht...
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  #3584  
Alt 24.10.2017, 10:36
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AW: Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

Zitat:
Zitat von crycorner Beitrag anzeigen
Ach was, so alt bist Du doch noch gar nicht...
Die Haare werden gottseidank nicht weniger, sondern nur grauer
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  #3585  
Alt 24.10.2017, 12:20
taktgefühl taktgefühl ist gerade online
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AW: Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

Weiß jemand inwieweit die TTR-Punkte mit der Elo-Zahl beim Schach vergleichbar sind? Also nicht dass das irgendwo von Bedeutung wäre, ist nur so ein Gedankenspiel.
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  #3586  
Alt 24.10.2017, 12:32
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AW: Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

Statistisch gesehen habt ihr recht, aber hier wird teilweise so getan, als wäre die Gruppe Jugendliche ein Gebilde, bei der die Punkte immer stabil bleiben. Das wollte ich mit dem Beispiel widerlegen - auch bei wenig Austausch können potenziell viele Punkte reinkommen (auch wenn es viele Neueinstufungen gibt).

Trotzdem hab ich mich ja vorher unmissverständlich ausgedrückt, dass ich den Nachwuchsausgleich/Quartalszuwachs für sinnvoll halte
Interessant würde es, wenn in einem Kreis mit niedrigem TTR viele Neueinstufungen dazukommen würden. Dann hätte man bald sehr niedrige Werte, und vielleicht würde dann irgendwann dem ersten Jugendlichen die Turnierteilnahme verwehrt, weil er nicht mehr in der 0-1250-Klasse eingegeben werden kann


Der TTR unterscheidet sich von der Elo vor allem durch die Änderungskonstante, wenn ich es richtig gelesen habe.

Wikipedia:
Zitat:
k: ist üblicherweise 20, bei Top-Spielern (Elo > 2400) 10, bei weniger als 30 gewerteten Partien 40, für Jugendspieler (unter 18, Elo < 2300) 40
Aufgrund der niedrigen Änderungskonstante wird ein Schachspieler wohl kaum die 3000er-Marke knacken können. Außerdem ist beim Schach das Remis ja auch noch ein häufiges Ergebnis.
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  #3587  
Alt 24.10.2017, 13:58
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AW: Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

Richtig, aber auch beim Remis ändern sich die ELO-Werte.
Im Tischtennis ist das Remis dagegen nicht so häufig.
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  #3588  
Alt 24.10.2017, 14:04
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Armendariz Armendariz ist gerade online
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AW: Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

Bei einer Änderungskonstante von 10 muss der Abstand schon bedeutend sein, dass ein Remis was ändert
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  #3589  
Alt 24.10.2017, 16:14
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AW: Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

Bei einer Gewinnwahrscheinlichkeit von 0,44 bekommt man bei einem remis und konstante 10 schon einen Punkt plus
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  #3590  
Alt 29.10.2017, 09:43
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AW: Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Die Punkte werden erst nach einem kompletten Spiel bzw Turnier aktualisiert.
Davon ging ich bisher auch immer aus. Nur passte dann der Wert im System nicht zu dem aus den im Netz berechneten. Ich hatte das dann mal geprüft und die nach jedem Einzel geänderten Werte eingetragen und schwupps: hier bei uns in Schleswig-Holstein werden ganz offensichtlich die jeweils geänderten Werte für die nächste Berechnung - auch innerhalb eines Mannschaftsspiels - verwendet. Auch bei Kreis-/Bezirksmeisterschaften. Das macht insgesamt keine Welten aus, sondern nur 1, 2 Punkte.
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