Zitat von ert333 (Beitrag 2552675)

Man könnte sogar meinetwegen die nach oben springenden Kantenälle noch als Punkt zählen... (sind zwar auch meist nicht mehr erreichbar aber gut..., dafür sind die eh ganz selten und vorallem leicht ERKENNBAR).

Zitat von ert333 (Beitrag 2552675)

ABER wer kann schon die Kantenregel genau erklären und begreiflich machen wieso wann der Ball noch zählt oder nicht? ,....und da schliesse ich die aktiven Schiedsrichter ganz bewusst aus erfahrung nicht aus (auch international).

Zitat von Bo5 (Beitrag 2552745)

Ist das nicht schon so? :gruebel:
Der Ball zählt, wenn er die Oberfläche berührt. Dann wird er auch immer ein Stück nach oben abspringen. Alles andere wäre physikalisch Quatsch.

Zitat von Rheinprinz (Beitrag 2552030)

Noch besser: Sollen doch Jugendliche und junge Erwachsene zählen und die Tafeln umklappen. Die haben eh eine bessere Auffassungsgabe und sehen idR besser. Und bei strittigen Situationen gibts den Oberschiedsrichter, der für den Videobeweis zuständig ist. Es stehen zumeist eh immer 2 Kameras am Tisch. Fertig! Es wird Zeit, dass da neue, junge und einfache Ideen umgesetzt werden und einfach auch mal dieser alte Mief, der sich immer mehr ausbreitet, aus gekehrt wird.

Zitat von Hillegosser (Beitrag 2552118)

Gehen wir doch noch einen Schritt weiter! Ich bin für Top-Model mit der Mindestanforderung 90-60-90.
Das Problem ist, dass man die genauso wenig dazu bringen kann, diese undankbare Aufgabe zu übernehmen, wie Jugendliche oder junge Erwachsene. :rolleyes:

Zitat von Bo5 (Beitrag 2552745)

I
Der Ball zählt, wenn er die Oberfläche berührt.

Zitat von Matousek (Beitrag 2552791)

Stopp, es gibt ja noch Netzbälle:hmm::gruebel:;)

Zitat von Hillegosser (Beitrag 2552683)

Verständlich ja, aber leider schreibst du auch großen Unsinn.
Die "Kante" gehört in jeder Sportart dir mir gerade einfällt zum Spielfeld. Da gibt es auch für Laien kein Verständnisproblem.

Was du allerdings nicht verstehst, ist dass deine Auslegung, da schwerer zu erkennen, zu mehr Fehlentscheidungen führen würde.

Zitat von ert333 (Beitrag 2552986)

Es sei hier aber erwähnt, dass ich, falls das so verstanden wurde, mich nie auf eine Linienentscheidung fixiert hab,...das hat wer anderer geschrieben. Das war nur tEIL DES iNHALTS DEN ICH ZITIERT HABE.

Zitat von Variatio (Beitrag 2552703)

@ert:
Dadurch waere nichts gewonnen, weder an Fairness noch an Entscheidungseindeutigkeit. Im Gegenteil, IMHO wuerden die Diskussionen noch verschaerft, wenn man entscheiden muss, ob ein Ball nun "echt Kante", "Linie, aber nicht Kante" oder gar "Kante, aber er ist fast horizontal abgesprungen" ist.

Ganz abgesehen davon, dass

• bei der bestehenden Regel noch das Gehoer als Entscheidungshilfe existiert ("hab's nicht eindeutig gesehen, aber gehoert")
• in Weltklasse-Regionen "einfache" Kanten- und Netzbaelle oft ein Nachteil sind

Zur allgemeinen Diskussion:
Die Vorwuerfe bzw. Ausschlussforderungen sind doch Nonsens. Klar hat das Schiedsrichterteam einen Fehler gemacht, unbestreitbar. Aber wenn kein Videobeweis vorgesehen ist, MUSS man damit leben, dass Fehler passieren, das ist absolut menschlich und unvermeidlich, wenn man betrachtet, wie selektiv und interpolierend unsere Wahrnehmung funktioniert. Und jedwede Ausbildung ("Profischiedsrichter", ...) kann da nur hoechst begrenzt Einfluss nehmen, das sieht man ja auch in anderen Schiedsrichter-Bereichen, wo man eine hoehere Professionalitaet erwartet, als im TT. Beispielsweise beim Fussball, wie man derzeit auch bei der WM sieht (und zu Gunsten der Scheidsrichter annimmt, dass sie die Spiele NICHT bewusst manipulieren ;) ).

@Rheinprinz: Die Altersforderung ist doch Bullshit. Weder ist es so, dass junge Menschen grundsaetzlich besser sehen/hoeren/wahrnehmen, noch haben sie eine grundsaetzlich hoehere Autoritaetswirkung, die es am Tisch ebenso bedarf. Im Schnitt mag das so sein, dass junge Menschen eine schnellere sinnliche Auffassungsgabe haben, und aeltere Menschen eine hoehere Autoritaet, aber im Schnitt laeuft jeder Mensch auch mit 1,01 Bruesten und 0,99 Eiern herum.

Sprich - ganz unabhaengig vom Alter ist jeder als Schiedsrichter geeignet, der erstens die Regeln kennt, zweitens ueber gesunde Sinne verfuegt und drittens eine gewisse Autoritaet besitzt, die Regeln durchzusetzen.


Wenn es dagegen darum geht, die Regelueberwachung neu zu organisieren (Videobeweis? mehr/professionellere Schiedsrichter? ...), muss man natuerlich beachten, dass das erstens bezahlbar, zweitens verhaeltnismaessig und drittens ueberhaupt machbar ist.
Zu letzterem: Wie viele aktive Scheidsrichter habt ihr derzeit im Verein? 1? Vielleicht sogar 2? Dann sind das schon viele ...

Zitat von ert333 (Beitrag 2552992)

Wie ich schon Hilegosser jetz geantwortet habe: Ich habe niemals irgendwas von Linienentscheidung geschrieben, das war jes.

Lest doch bitte genau wer was schreibt. ( bei meinem Zitat wars wohl drin..)

Meine Idee betrifft lediglich das Änder der logischen Auslegung der Tatsache, dass die Oberfläche zählt....Folgerung eine Kantenregel muss her. Logisch aber sch...e für den Sport. Meiner Meinung nach soll ein Kantenball (nicht) nicht immer als Punkt gewertet werden------> Entscheidungsmomente verringern!!

Die Linie hat doch in keinster Weise was zu bedeuten beim Tischtennis....es soll einfach nicht komplizierter werden ;)

So wird es definitiv fairer und die selteneren Momente wo noch entschieden werden muss sind aus wahrscheinlichkeits gründen einfacher zu bewerten.

Ich gebe dir aber recht.. insofern es immer bei einer vorhandenen Kante ein Thema bleibt in welchem Winkel jetz tatsächlich abgelenkt wurde :top: , aber dennoch wie gerade geschrieben seltener und weniger schwierig zu entscheiden