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sinnethcsiT 07.06.2011 07:31

AW: Neue TT-Bälle nach Olympia 2012
 
Zitat:

Zitat von Mighty (Beitrag 2081110)
Liebe Zeitungsgläubiger, ich versuche mal zu erklären, warum die Tischtennisbälle unter oben beschriebenen Bedingungen nicht explodieren können.

Wenn die Temperatur im Container steigt, dann steigt sie nicht nur in den Bällen, sondern auch im gesamten Container,
das heißt, auch außerhalb der Bälle (dabei steigt sie, übrigens, in den Bällen zuletzt).

Das führt dazu, dass der Luftdruck innerhalb der Bälle und außerhalb der Bälle im Container gleich ist. Deshalb können die Bälle nicht explodieren: Druckausgleich.

Aha..also sind die Container jetzt schon alle hermetisch abgeriegelt? Du hast darin immer einen kleinen Luftspalt. Hast du schonmal solch einen Container gesehen??

Variatio 07.06.2011 07:34

AW: Neue TT-Bälle nach Olympia 2012
 
Zitat:

sollte eine grundlegende Überlegung ob ein "nahtfreier" Ball überhaupt möglich ist schon erlaubt sein .... wie viele Beiträge postulieren einfach dass so etwas ganz einfach möglich ist bzw. setzen es bei der Diskussion voraus ?
Die Voraussetzung des Sachverhalts ist ganz einfach:
Ein Diskussionsteilnehmer hatte einen der neuen Baelle schon gespielt, und ihn als (augenscheinlich) nahtlos klassifiziert! :top:

Zitat:

Zitat von pingpongwizard (Beitrag 2081062)
Und wie stellst Du die "kleine" Plastikkugel ohne Naht oder Angussstelle her?
Sorry - einen Ball ohne eine solche Fehlstelle gibt es meiner Meinung nach einfach nicht.

Oooooh - da gibt es viele Moeglichkeiten! :)
Die Baelle werden ja nicht im stillen Bastel-Kaemmerlein fabriziert, und die Moeglichkeiten der Chemie/Physik sollte man nicht unterschaetzen.

Die Zelluloidball-Methode mit dem Zusammensetzen aus zwei Haelften ist wohl vor allem dem Material und den Herstellungskosten geschuldet - das ist vor allem besonders einfach, auch wenn es sicherlich recht viel Ausschuss gibt.

Die Methode von sinnethcsiT laesst sich verfeinern, indem man den erhitzten Ball sich nicht in der freien Luft entfalten laesst, sondern in einer Kugelform geeigneten Durchmessers. Da schmiegt sich dann der Kunststoff an, und alles wird nahtfrei rund.

Eine weitere Moeglichkeit waere die "Schokoladen-Hasen-Technik":
In eine Kugelform wird das Material gegeben, und dieses durch gleichmaessige Schwenks ueber die Innenseite der Form verteilt.

Fuer eine moeglichst gleichmaessige Verteilung koennte man auch statt mit Schwenks mit einer Zentrifuge arbeiten.

Es gibt jedenfalls mannigfache Moeglichkeiten, eine Hohlkugel OHNE Nahtstelle zu fabrizieren! :)

Variatio 07.06.2011 07:38

AW: Neue TT-Bälle nach Olympia 2012
 
Zitat:

Zitat von pingpongwizard (Beitrag 2081062)
wie viele Beiträge postulieren einfach dass so etwas ganz einfach möglich ist bzw. setzen es bei der Diskussion voraus ?

Genauer gesagt:
HIER :)

pingpongwizard 07.06.2011 10:45

AW: Neue TT-Bälle nach Olympia 2012
 
Zitat:

Zitat von Variatio (Beitrag 2081174)
[B]Es gibt jedenfalls mannigfache Moeglichkeiten, eine Hohlkugel OHNE Nahtstelle zu fabrizieren! :)

Vielelicht hast Du bemerkt dass ich nicht nur auf die Naht abgehoben habe : mir ist schon bekannt dass man durch Blasformen schöne hohle Formkörper herstellen kann - allerdings haben die allesamt auch einen Anguss und sind damit zwar nahtfrei, aber nicht perfekt (wie die Schokoladenhasen eben auch nicht wenn Du einmal auf den Boden schaust).
Und Deine "Zentrifuguiermethode" etc. setzen auch alle eine "Einfüllöffnung" voraus die eben als Fehlstelle bleibt.

Aber hier hat doch jemand von einem Patent gesprochen .....

Andererseits - an Sommerlochdiskussionen wollte ich mich eigentlich nicht beteiligen. Schaun mer mal wenn die Bälle auf dem Markt sind.
Ciao

pingpongwizard 07.06.2011 10:46

AW: Neue TT-Bälle nach Olympia 2012
 
Zitat:

Zitat von Variatio (Beitrag 2081175)
Genauer gesagt:
HIER :)

ob der Betrachter wirklich genau nachgesehen hat oder war die Naht - oder Angusstelle nur sehr klein ???

Ich glaubs erst wenn ich es tatsächlich gesehen habe.;)

Variatio 07.06.2011 11:02

AW: Neue TT-Bälle nach Olympia 2012
 
Zitat:

Zitat von pingpongwizard (Beitrag 2081333)
und sind damit zwar nahtfrei, aber nicht perfekt (wie die Schokoladenhasen eben auch nicht wenn Du einmal auf den Boden schaust).

Naja - was bedeutet 'perfekt'?!?
Klar - wenn die Formen irgendwelche groesseren Rillen haben (z.B. wenn sie aus mehreren Stuecken zusammengesetzt sind), dann wird man diese auch beim Endprodukt sehen, wenn man diese nicht noch durch Schliff/Politur beseitigt. So wie bei den Osterhasen, deren Formen eben nur Pi-mal-Daumen zusammenpassen, weil man 'mehr' nicht benoetigt.

Wenn die gussformbedingten Unebenheiten aber in der Groessenordnung der allgemeinen Oberflaechenrauhigkeit liegen, dann ist das nahe an der gewuenschten Perfektion. Das ist dann ganz alleine eine Frage der Herstellungspraezision.

Insbesondere koennen etwaige Angussstellen problemlos wie oben erwaehnt durch Nachbearbeitung entfernt werden - und das Ergebnis ist dann ein nahezu perfekter Hohlkoerper OHNE Naht. Zumal eine solche Nachbearbeitung vermutlich sowieso notwendig sein wird, um eine entsprechende Oberflaechenbeschaffenheit zu gewaehrleisten.

Und es ist schon mal deutlich besser als die Nahtstellen von aus mehreren Teilen zusammengesetzten Zelluloid-TT-Baellen! :)

nevada 07.06.2011 11:23

Nahtlos ins Sommerloch
 
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:A...O4k_geHjpBpyWM

Variatio 07.06.2011 11:55

AW: Neue TT-Bälle nach Olympia 2012
 
Zitat:

Zitat von Hillegosser (Beitrag 2080600)
Ich finde unter dem Link keine Information über einen Brand mit Bezug bzw. Quellenangabe auf DTS. :ratlos:

Ansonsten kann ich auch gerne überhaupt es stand mal in der DTS, das es nie einen Brand gegeben hat und füge den selben Link dazu an.

Weil's so schoen passt:

http://imgs.xkcd.com/comics/citations.png

:D:D:D

Scuzzle 07.06.2011 12:45

AW: Neue TT-Bälle nach Olympia 2012
 
Wenn ich den Artikel in der aktuellen Tischtennis richtig verstanden habe, dann sollen die aktuellen Bälle von ITTF Seite nicht verboten werden.
Wer also noch alte Bälle hat kann sich mit diesen Totspielen.

Man will nur einem möglichen Verbot von Celluloid in einigen Ländern vorgreifen.

Mighty 07.06.2011 12:56

AW: Neue TT-Bälle nach Olympia 2012
 
Zitat:

Zitat von sinnethcsiT (Beitrag 2081170)
Aha..also sind die Container jetzt schon alle hermetisch abgeriegelt? Du hast darin immer einen kleinen Luftspalt. Hast du schonmal solch einen Container gesehen??

Du hast wohl den zentralen Punkt verfehlt.

Für den Druckunterschied ist der Temperaturunterschied ausschlaggebend. Die Bälle und die Luft in den Bällen erwärmen sich oder kühlen sich ab durch Wärmeleitung. Das bedeutet, dass auch bei einem kleinen Luftspalt wird Temperatur in den Bällen und außerhalb der Bälle im Container immer fast gleich sein, daher ist es ausgeschlossen, dass ein erheblicher Druckunterschied entstehen kann, deshalb ist eine Explosion der Bälle im Container unmöglich.


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