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-   -   Training Schnelligkeit am Balleimer (https://forum.tt-news.de/showthread.php?t=1853)

TheoneandonlyChris 17.06.2002 16:49

Zitat:

Original geschrieben von Walker
Wie in vorherigen Threads schon erwähnt fehlen mir Trainingspartner (besonders die ehrgeizigen und motivierten). Da ich einen ganz passablen VH-Topspin habe, aber mit der RH nicht wirklich ziehen kann, werde ich oft auf der RH festgenagelt. Zusätzlich dazu kommt, daß ich auch ziemlich langsam bin, d.h. beim Umlaufen oft in die Rückenlage reinkomme.
Würde es mir was bringen, wenn ich an meiner TT-Platte im Keller zwei bis dreimal in der Woche das Rückhandumlaufen als Trockenübung übe, mit der von TT-Trainer und Old Schmetterhand angegeben Intensität?


Wenn du dir sicher bist dass du deine Trockenbälle dann auch im Spiel triffst ist es o.k., denn Schnelligkeit ist reine Trainingssache.
Andere Frage: Wieso lernst du nicht richtig mit der RH zu ziehen, das wäre wesentlich einfacher als sich der ständigen Belastung auszusetzen den ganzen Tisch mit der VH abzudecken?
Dabei kann übrigens der Balleimerm um den es eigentlich geht viel helfen. Ich würde dir übringes raten in andere Vereine trainieren zu gehen wo du Partner hast.

sj 19.06.2002 13:37

@Lucci

Ausdauertraining ist auch nicht wettkampfnah, dennoch hat es seine Berechtigung. In diesem Thread geht es nicht darum, welche Trainingsform wichtiger ist, sondern wie eine bestimmte Fähigkeit besonders effektiv trainiert werden kann.

@Chrisch

Armzugsgeschwindigkeit trainiert man am Besten am Balleimer.


Allgemeine Hinweise (zur Armzugsgeschwindigkeit):

Maximal 5 Bälle. maximal explosive Bewegungsausführung, lange Pausen zwischen den Serien (absolut unbelastet). Am Beginn des Trainings durchführen.

Zum Thema Gewichtsschläger:

Prinzipiell ist es besser, wenn das Gewicht reduziert wird. Also eher keinen Gewichtsschläger verwenden.

Einzige Ausnahme ist das sogenannte Kontrasttraining.

2-3 Bewegungen (Schattentraining) mít Gewichtsschläger, dann nach kurzer Pause 5-6 Bewegungen mit normalem Schläger und Zuspiel vom Balleimer.

Allgemeines zum Thema Schnelligkeit:

Max. 20-30m sprinten am Besten sogar bergab. Ansonsten die gleichen Grundregeln wie bei Verbesserung der Armzugsgeschwindigkeit.

Geht auch mit Sidesteps, immer nur wenige Sekunden Belastungsdauer.

spaceman 05.03.2017 20:28

AW: Schnelligkeits - Training am Balleimer
 
Ich brauch mal eure Hilfe, und zwar hab ich die DTTB Balleimer und das DTTB Konditionstraining Bücher.
Nun komm ich aber immer wieder ans Zweifeln was mit Serien und was mit Wiederholungen gemeint ist.

Z.B. aus dem Konditionstrainingsbuch:
Kapitel Übungen zur Verbesserung der ttspezifischen Schnelligkeit:
Übung Falkenberg mit Endschlag von Tischmitte:
Belastungsgefüge: ca 3-4 Falkenberg Serien
Pausendauer: 1,5 - 3min

Heußt das nach jeder Falkenberg Serie 1,5-3min Pause oder 3-4 Falkenberg Serien hintereinander und dann die Pause?

Rückhandmonster 06.03.2017 07:37

AW: Schnelligkeits - Training am Balleimer
 
3-4 Serien und dann Pause...

spaceman 06.03.2017 15:22

AW: Schnelligkeits - Training am Balleimer
 
Sicher? Weil eine Falkenberg Serie mit Endschlag wären ja schon vier Bälle hintereinander, das würde heißen 16 Bälle ohne Pause? Oder der Endschlag nur am Ende?

Die anderen Übungen sind kürzer, daher die Irritation. Ich zitiere mal:
max. Belastungsumfang: 10-12 Sek
entspricht ca. 12-15 Bälle im Spitzenbereich
sonst: ca. 6-8 Bälle (=1 Serie)
vollständige Pause nach 1 Serie (ca. 1,5-3min Pause)

Heißt bei den anderen Übungen gibt es nach einer Serie von 6-8 Bällen immer 1,5-3min Pause, wenn ich das richtig verstehe.

spaceman 06.03.2017 15:33

AW: Training Schnelligkeit am Balleimer
 
Und auch zu diesem DTTB Young Stars Artikel passt das ja:
http://www.young-stars.de/youngstars...rtraining-iii/

Schnelligkeitstraining: 6-8 Bälle; Pause 1,5 Minuten; 3-4 Serien

Rückhandmonster 07.03.2017 08:56

AW: Schnelligkeits - Training am Balleimer
 
Zitat:

Zitat von spaceman (Beitrag 2823251)
Sicher? Weil eine Falkenberg Serie mit Endschlag wären ja schon vier Bälle hintereinander, das würde heißen 16 Bälle ohne Pause? Oder der Endschlag nur am Ende?

Es heißt ja ttspezifische Schnelligkeit - es heißt nicht maximale Schnelligkeit. Der Begriff "ttspezifische Schnelligkeit" ist aus sportmedizinischer Sicht zu unspezifisch.

6-8 Bälle wäre dann max. Schnelligkeit und da wäre jetzt die Frage wovon? Beine? Arme? Sowohl für Beine als auch Arme würden mir da andere sinnvollere Übungen einfallen.

Das 2. wäre der Zustand des Athleten - die Pausenzeit variiert ja um 100 %. Das sind also nur Richtwerte, die andere Angabe dazu "vollständige Erholung" bei max. Tempo funktioniert auch nur, wenn man Erfahrungswerte mit Laktatmessungen hat, damit man den Zeitwert für den Athleten hat.

Also ich bleib dabei - ttspezifische Schnelligkeit würde ich tatsächlich bei einem leistungsorientierten gut trainierten Athleten/innen so trainieren.

Gruß Tom

Bautzemann 08.03.2017 17:23

AW: Schnelligkeits - Training am Balleimer
 
Zitat:

Zitat von Rückhandmonster (Beitrag 2823452)
6-8 Bälle wäre dann max. Schnelligkeit und da wäre jetzt die Frage wovon? Beine? Arme? Sowohl für Beine als auch Arme würden mir da andere sinnvollere Übungen einfallen.

Was wäre für Dich eine entsprechende Übung für die Arme?

Rückhandmonster 09.03.2017 09:07

AW: Training Schnelligkeit am Balleimer
 
6-8 Bälle mit max. Geschwindigkeit auf einen "festen Punkt" in der VH und dann durchrohren - Pause für vollständige Erholung - das ganze 3 x regelmäßig (1 x pro Tag) bis zur gewünschten Geschwindigkeit - dann Erhaltung.

Hierbei ist wichtig, dass der Spieler wirklich die max. Geschwindigkeit aufbaut (Willensleistung) und dass jeder Ball konzentriert gespielt wird - also nicht auf Tempo einstreuen, sondern 1 -2 Sekunden Pause zwischen jedem Ball.

Ansonsten gilt max. Speed geht nur mit Muskelaufbau - man muss also Krafttraining betreiben - Bizeps, Trizeps - hier ist es wichtig ein Gleichgewicht zwischen max. Kraft und Gefühl zu halten - dass muss der Athlet wissen. Darüber hinaus sollte man Kraftaufbau als Amateur nur ausserhalb der Saison betreiben, als Profi gibt es dafür die Vorbereitungsphase ;).

Fastest115 09.03.2017 10:33

AW: Training Schnelligkeit am Balleimer
 
Aha..widerspricht etwas dem, was man mir bei der B Trainer Ausbildung bei gebracht hat.

Da hieß es immer 6-8 Sekunden Belastung durchgehend. Dann doppelte Zeit als Pause.

Also zb 6 Sekunden Falkenberg (Bälle je nach Einspielgeschwindigkeit werden das 6-9)
Dann 12 Sekunden Pause...dann die nächsten 6 Sek Belastung...
Die Belastungslänge passt ja, aber die Pause von 1,5 Minuten nach 6 Sekunden Belastung scheint mir sehr viel.
Begründung war : Energiebereitstellung für diese kurzen Belastungen durch ATP. ATP Speicher füllt sich in der angegebenen Zeit wieder voll auf?!


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