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Eddie Vedder 15.02.2002 21:57

irgendwie hamse alle dreck am stecken...bei der wahl gehts momentan nur darum, wer am wenigsten:flop:

sVeNd 16.02.2002 02:23

Zitat:

Original geschrieben von Eddie Vedder
irgendwie hamse alle dreck am stecken...bei der wahl gehts momentan nur darum, wer am wenigsten:flop:
falsch: es gewinnt nicht der mit den wenigstem dreck am stecken, sondern der, bei dem die medien am wenigsten dreck suchen/finden.. :(

Tansincos 17.02.2002 22:00

@ phliwolters
 
Besser Stoiber als Merkel.

Fëanor 19.02.2002 14:47

Das ist echt schwer....ich wäre eigentlich wie der Torben gegen irgendwas rotes oder grünes, aber bevor der Stoiber auch noch bundesweit operieren darf........:eek: :eek: :eek:

Keine Ahnung,......:confused: :confused: :confused:

aleol 19.02.2002 15:15

Ich wähle Grün, damit der Atomausstieg wirklich kommt, soziale Gerechtigkeit kein Fremdwort wird und die (zugegebenermaßen wegen des Druckes der Lobbyisten nicht gut ausgeführte ökologisch aber unverzichtbare) Ökosteuer nicht gecancelled wird.

Mag sogar sein, daß es der Wirtschaft in Deutschland unter einem Stoiber besser geht als jetzt, aber wehe man paßt nicht genau ins Bild des guten Deutschen...

holger 19.02.2002 15:32

Zitat:

Original geschrieben von Torben Wosik
Auf keinen Fall rot oder grün!!(bei mir)

Bei mir auch nicht.

holger 19.02.2002 15:34

Zitat:

Original geschrieben von aleol
Ich wähle Grün, damit der Atomausstieg wirklich kommt, soziale Gerechtigkeit kein Fremdwort wird und die (zugegebenermaßen wegen des Druckes der Lobbyisten nicht gut ausgeführte ökologisch aber unverzichtbare) Ökosteuer nicht gecancelled wird.

Mag sogar sein, daß es der Wirtschaft in Deutschland unter einem Stoiber besser geht als jetzt, aber wehe man paßt nicht genau ins Bild des guten Deutschen...


Nicht persönlich gemeint, aber sowas blödes habe ich schon lange nicht mehr gehört.

sVeNd 20.02.2002 01:54

Zitat:

Original geschrieben von holger

Nicht persönlich gemeint, aber sowas blödes habe ich schon lange nicht mehr gehört.

das ist natürlich ein echtes argument ;) :rolleyes:

bis auf den ersten halbsatz sehe ich das ähnlich wie aleol, wobei ich die hoffnung auf eine dringend nötige "moralisch-politische Erneuerung" in Verbindung mit den etablierten Parteien schon nahezu aufgegeben habe. das eigentliche problem ist, dass es keine (vernünftigen) alternativen gibt.

holger 20.02.2002 14:02

Zitat:

Original geschrieben von aleol
Ich wähle Grün, damit der Atomausstieg wirklich kommt, soziale Gerechtigkeit kein Fremdwort wird und die (zugegebenermaßen wegen des Druckes der Lobbyisten nicht gut ausgeführte ökologisch aber unverzichtbare) Ökosteuer nicht gecancelled wird.

Mag sogar sein, daß es der Wirtschaft in Deutschland unter einem Stoiber besser geht als jetzt, aber wehe man paßt nicht genau ins Bild des guten Deutschen...


Dann nenne doch mal Alternativen zu Atomenergie. Braunkole und andere sind keine richtige Alternative. Und die Ökosteuer können se von mir aus ruhig abschaffen. Wir zahlen in Deutschland schon mehr als genug an Steuern.

Danke, auf Rot-Grün kann ich gerne verzichten. Der Kanzler wollte sich an der Zahl der Arbeitslosen messen lassen, dass kann er haben. :flop:

Und die Wirtschaft muss wieder angekurbelt werden und da traue ich dem Stoiber einiges mehr zu als den Verchecker Schröder. Und was ist dann, wenn man nicht ins Bild der guten Deutschen passt?

aleol 21.02.2002 14:50

Zitat:

Original geschrieben von holger



Dann nenne doch mal Alternativen zu Atomenergie. Braunkole und andere sind keine richtige Alternative. Und die Ökosteuer können se von mir aus ruhig abschaffen. Wir zahlen in Deutschland schon mehr als genug an Steuern.


Die Ökosteuer ist die Alternative zur Atomenergie.
Die Lenkungswirkung einer gut umgesetzten Ökosteuer könnte den Energieverbrauch in Deutschland so deutlich sinken lassen, daß regenerative Energien mittelfristig ausreichen würden, um die Atomenergie zu kompensieren.
Alleine bei Haushaltsgeräten könnte mehr als 30 % des Stromverbrauches eingespart werden, wenn es sich für die Verbraucher lohnen würde, neue Geräte anzuschaffen.
Und auch in der Industrie gäbe es gewaltige Senkungspotentiale. Leider haben die Lobbyisten der Wirtschaft allerdings soviel Einfluß, daß gerade die energieintensiven Sektoren Ausnahmeregelungen für die Ökosteuer bekommen haben.
Das läßt leider einen großen Teil des Lenkungspotential der Ökosteuer verpuffen, dennoch ist sie durchaus ein absolut sinnvolles Intrument.
Übrigens gehen die Einnhamen in die Renten- und Sozialversicherung, so daß bei einem Wegfall Energie wieder billiger und Arbeit wieder teurer würde, na super :flop:

Energie, und dabei v.a. Atomstrom ist immer noch viel zu billig. Der Preis für Atomstrom ist extrem subventioniert, durch die Gelder für Forschung und Entwicklung, die alle Steuerzahler bezahlt haben, durch die Kosten für die Entsorgung (wobei es nicht mal um echte Entsorgung geht, sondern nur um ein "Wegschließen", sollen doch unsere Nachfahren sehen, was sie mit dem Scheiß machen), die auch nicht voll von den Stromkonzernen gezahlt werden und nicht zuletzt dadurch, daß kein Atomkraftwerk tatasächlich ausreichend gegen einen Unfall versichert ist. Eine Versicherung, die tatsächlich alle möglichen Schäden eines GAU´s tragen würde, wäre so teuer, daß sofort jedes Atomkraftwerk abgeschaltet würde.
Der Preis für Atomstrom, und auch für andere Energieformen (Benzin, Kohle, etc; Stichwort externe Effekte) ist also keineswegs ein Marktpreis, sondern viel zu niedrig, so daß die Nachfrage über dem volkswirtschaftlich Vernünftigen liegt.
Die Ökostuer nähet also den Preis für Energie nur dem Optimum an, ist aber eigentlich noch viel zu niedrig.

Sorry, daß der Beitrag jetzt doch etwas ausgeufert ist, aber wenn ich solche unreflektierten Argumente gegen die die Ökosteuer wie: "wir zahlen eh schon genug Steuern" höre, platzt mir echt der Kragen.
Und Atomtrom als den großen Heilsbringer zu bezeichnen, das können auch nur Leute, die noch nie in einem weißrussischen oder ukrainischen Kinderkrankenhaus waren, wo selbst jetzt noch die Nachwirkungen von Tschernobyl zu sehen sind, oder die weit genug weg von jedem "End- oder Zwischenlager" wohnen, wo der Scheiß über Tausende von Jahre vor sich hin strahlt.


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