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CP/JP 07.05.2008 22:49

AW: Enez-Test
 
Ist doch richtig so. Wenn die Verbandsligaspieler aufsteigen wollen, müssen sie dann ihr Equipment eben umstellen, wenn sie vorher frischgeklebt haben. Die ITTF verdient zwar gut mit am Spielbetrieb der "unteren Ligen", aber schert sich doch sonst einen Dreck um die dortigen Spielbedingungen (das erkennt man z.B. an solch durchdachten, nur bei Pro Tour-Turnieren und Weltmeisterschaften praktikablen Spielregeln). Ist letzlich für keinen ein Nachteil: die Hobbyspieler kleben weiter frisch und ärgern sich höchstens darüber dass sie jetzt keine glatten Noppen mehr nutzen dürfen, und die anderen machen eben mit Tensorbelägen weiter (oder tunen, solange das noch nicht nachweisbar ist).

Schindler2 10.05.2008 11:25

AW: Enez-Test
 
Das ist eh son ding, durch das klebeverbot wird ja gerade der Schwarzmarkt gefördert. Da geht man doch viel eher in den Baumarkt und kauft sich den noch viel giftigeren Kleber. Das Problem liegt doch ganz wo anders:
Es gibt keine Beläge (zumindest bisher) die das kleben annähernd 1:1 ersetzten, wäre das der Fall würde keine Mensch kleben........

Kulle 10.05.2008 11:37

AW: Enez-Test
 
das sehe ich ein bischen anders... der Tischtennisspieler an sich ist immer bestrebt, dass Maximum aus seinem Material heraus zu holen. Sollte es wirklich einmal Beläge geben, die in ihren Eigenschafften einem frischgeklebten Belag 1:1 entsprechen, so wird es sicherlich viele Spieler geben, die aus diesen Belägen mit Tunern, Klebern, Ölen etc. noch mehr heraus holen können. Es wird halt immer versucht noch eine Schippe drauf zu setzen! Es muß sich nur erstmal herum sprechen, dann wird es überall praktiziert werden. Angenommen ich habe jetzt einen Belag, mit dem ich im Normalzustand genauso spielen spielen kann wie zu Zeiten von extremen Frischkleben. Nun probiere ich aus, wie sich das ganze spiellt, wenn ich den Belag noch mit Produkt XY behandele. Ich stelle dann fest, dass ich damit Bälle spielen kann, die vorher unmöglich waren... Meinst du, ich würde mich nun damit zufrieden geben, weiter so zu spielen wie ich es gewohnt war??? Sicherlich nicht!

Schindler2 10.05.2008 11:56

AW: Enez-Test
 
Zitat:

Zitat von Kulle (Beitrag 1143118)
das sehe ich ein bischen anders... der Tischtennisspieler an sich ist immer bestrebt, dass Maximum aus seinem Material heraus zu holen. Sollte es wirklich einmal Beläge geben, die in ihren Eigenschafften einem frischgeklebten Belag 1:1 entsprechen, so wird es sicherlich viele Spieler geben, die aus diesen Belägen mit Tunern, Klebern, Ölen etc. noch mehr heraus holen können. Es wird halt immer versucht noch eine Schippe drauf zu setzen! Es muß sich nur erstmal herum sprechen, dann wird es überall praktiziert werden. Angenommen ich habe jetzt einen Belag, mit dem ich im Normalzustand genauso spielen spielen kann wie zu Zeiten von extremen Frischkleben. Nun probiere ich aus, wie sich das ganze spiellt, wenn ich den Belag noch mit Produkt XY behandele. Ich stelle dann fest, dass ich damit Bälle spielen kann, die vorher unmöglich waren... Meinst du, ich würde mich nun damit zufrieden geben, weiter so zu spielen wie ich es gewohnt war??? Sicherlich nicht!

klar solche leute würde es immer wieder geben, aber fakt ist nunmal das die neuen Beläge die nunmal als 1:1 Klebeersatz angepriesen werden Meilenweit (!!!) zumindest die ich getestet habe vom frischgeklebten entfernt sind. Es geht nich um irgendwelche Tempo maximums sondern um Spin und Feeling durch kleben. Wenn ich z.B. einen normalen Nimbus mit einem geklebten HP Alpha vergleiche ( 1 fette Schicht) sind das vom Feeling und Spin riesen unterschiede...

Meine Erfahrung ist das die seit Jahren bewährten Tensorbeläge wie z.B. Desto F1 F2 usw. oder Rookie den sog. Belägen der 3. Generation eigentlich in nichts hinterher sind.

w_W_ 10.05.2008 12:14

AW: Enez-Test
 
Vielleicht auch hier noch einmal die Frage in den Raum geworfen,
mit der man die Wahrscheinlichkeit von zukünftigen Kontrollen
abschätzen kann:


Das Frischkleben war schließlich früher auch schon mal verboten.

Wer von Euch kann sich denn daran erinnern, daß Schläger
im Punktspielbetrieb überhaupt einmal kontrolliert wurden?

Oder hat jemand zumindest mal von einer Kontrolle (unter VL- Ebene) gehört?








Eben.






Der vorherige Zustand des erlaubten Frischklebens mit zugelassenen
Klebern hat unter diesem Blickwinkel vieles für sich, nicht wahr?
Ich bin fest davon überzeugt: Es wurde mit dem Verbot von
lösungsmittelhaltigen Klebern etc. leider nichts erreicht.

Grund: Das angeblich einfach zu bedienende Testgerät, daß
für die Durchsetzung des Verbotes herhalten sollte, ist nur
von extra eingewiesenem/ geschultem Personal bedien-
und damit auf breiter Front nicht einsetzbar.

Eine nicht kontrollierte Regel wird nicht wirklich umgesetzt.
Und dafür gibt es keine Lösung.

Stefan W. 10.05.2008 12:25

AW: Enez-Test
 
ich denke..einige die bis jetzt noch geklebt haben dürfen sich auf eine lustige spielzeit einstellen. (LL - abwärts). diskussionen und kleine streiteren werden auf jedenfall vorkommen. schade schade...so wird aus freizeit stress.

Schindler2 10.05.2008 12:45

AW: Enez-Test
 
Zitat:

Zitat von ASV'ler (Beitrag 1143152)
ich denke..einige die bis jetzt noch geklebt haben dürfen sich auf eine lustige spielzeit einstellen. (LL - abwärts). diskussionen und kleine streiteren werden auf jedenfall vorkommen. schade schade...so wird aus freizeit stress.

Warum?? Wie willst es einem nachweisen, wenn der Spieler nicht gerade in der Umkleide oder Vorraum klebt? Es wird so kommen wie beim Verbot des klebens in umschlossenen Räumen. Es machen einfach alle weiter wie bisher und es gibt keine Probleme. Also ich kann mich seit z.B. der Einfürung der Klebeverbotregel im umschlosseneräumen und das ist mittlerweile schon 4 Jahre her an keinen einzigen Streitfall erinnern...

Kakashi 10.05.2008 16:41

AW: Enez-Test
 
Zitat:

Zitat von Schindler2 (Beitrag 1143157)
Warum?? Wie willst es einem nachweisen, wenn der Spieler nicht gerade in der Umkleide oder Vorraum klebt? Es wird so kommen wie beim Verbot des klebens in umschlossenen Räumen. Es machen einfach alle weiter wie bisher und es gibt keine Probleme. Also ich kann mich seit z.B. der Einfürung der Klebeverbotregel im umschlosseneräumen und das ist mittlerweile schon 4 Jahre her an keinen einzigen Streitfall erinnern...

Das ist ganz einfach wenn man nicht taub ist weiß man ob ein Belag geklebt ist oder nicht^^. Nur in den unteren Klassen kann so oder so nicht kontrolliert werden. Es ist nur scheiße für ehrliche Spieler ich finde man sollte es mit Geldstrafen handeln. Ich kann wiederum die meisten Frischkleber verstehen die das Kleben einfach bruchen. Es gibt eben die Spieler die sagen das problem haben wir jetzt alle und halten sich auch dadran. Ich denke diese Leute werden am meisten unter der sache leiden. Aber ich sage es mal so für 3/4 aller Kleber reicht ein normaler Belag aus. Das verstehe ich nicht so viele Leute kleben obwohl es ihnen 0 bringt

Schindler2 10.05.2008 18:15

AW: Enez-Test
 
Zitat:

Zitat von Kakashi (Beitrag 1143296)
Das ist ganz einfach wenn man nicht taub ist weiß man ob ein Belag geklebt ist oder nicht^^. Nur in den unteren Klassen kann so oder so nicht kontrolliert werden. Es ist nur scheiße für ehrliche Spieler ich finde man sollte es mit Geldstrafen handeln. Ich kann wiederum die meisten Frischkleber verstehen die das Kleben einfach bruchen. Es gibt eben die Spieler die sagen das problem haben wir jetzt alle und halten sich auch dadran. Ich denke diese Leute werden am meisten unter der sache leiden. Aber ich sage es mal so für 3/4 aller Kleber reicht ein normaler Belag aus. Das verstehe ich nicht so viele Leute kleben obwohl es ihnen 0 bringt

was heißt taub ein Nimbus Sound, desto F1 und Co. klingen ungeklebt auch teilseise recht stark. Du musst die Frischkleber verstehen warum soll man einen Belag für 40 EUR spielen wenn man mit einem 25 EUR BelaG Frischgeklebt (nicht unbedingt sehr dick) einen deutlich besseren Effekt hat.

Im Jugend und Schülerbereich ist es vielleicht gar nicht verkehrt wenn man das kleben verbietet. Viele Schüler, jugendbliche aus niedrigeren klassen kleben falsch und treffen dann keinen Ball, die sind bei normalen Tensoren besser aufgehoben. Aber zu behaupten Herren Berzirksliga aufwärts bringt den Leuten kleben nichts:rolleyes:

CP/JP 12.05.2008 09:29

AW: Enez-Test
 
Es gibt auch Beläge die machen auch geklebt keinen großartigen Sound. Dein Wunsch dies mit Geldstrafen zu ahnden wenn jemand einen Belag spielt der sich laut anhört ist wohl nicht ganz ernstzunehmen. Wenn es deiner Meinung nach den meisten Leuten eh nichts bringt, Frischkleber zu benutzen warum regst du dich dann so darüber auf? Hat doch anscheinend keine Vorteile, wie du sagst?


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