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-   -   Falsche Doppelaufstellung in der Regionalliga Herren? (https://forum.tt-news.de/showthread.php?t=86276)

Frank Schmidt 23.11.2009 17:14

AW: Falsche Doppelaufstellung in der Regionalliga Herren?
 
Es könnte auch einfach falsch eingegeben worden sein - bei click-$$ lässt sich nachträglich ja nix mehr ändern.

tinepapa 23.11.2009 17:45

AW: Falsche Doppelaufstellung in der Regionalliga Herren?
 
Ich würde dem Schiri schon insoweit eine besondere Verantwortung einräumen, da die zwei Punkte, die Watzenborn auf diese Weise gewinnt, einer anderen zum Abstieg verhelfen können.

tt-trommler 23.11.2009 20:21

AW: Falsche Doppelaufstellung in der Regionalliga Herren?
 
Zitat:

Zitat von Fastest115 (Beitrag 1660910)
....weil der SR der ja kein Mensch ist das nicht übersehen darf und außerdem auf keinen Fall davon ausgehen darf, dass wenn ein Mannschaftsführer ihm die Doppel sagt, dass der MF da wohl verantwortlich dafür ist und sich wohl überlegt hat was er da macht ?!?!

Nun ja - die MF "sagen" nicht die Doppel an sondern schreiben sie (nicht nur bei mir und unabhängig voneinander) auf einen separaten Zettel und die Aufgabe des OSR ist es dies zu prüfen ob regelgerecht oder nicht. Wenn nein hat der OSR die Pflicht beide MF darauf aufmerksam zu machen. Beide deshalb, weil ja ein MF umstellen muss und der ander MF dies auch wissen soll. (Ist zumindest meine Auffassung zu meinem Handlungsspielraum als OSR.)
Wenn ein MF dann trotzdem falsch stellt hat er Pech gehabt.

sunfire 23.11.2009 22:19

AW: Falsche Doppelaufstellung in der Regionalliga Herren?
 
Sollte es so sein, würde es mich sehr für Watzenborn freuen, hoffe, die halten die Klasse, auch wenn sie selbst sicherlich das spielerisch schaffen wollen, was ihnen hoffentlich auch ohne diese PUnkte gelingt.

Fastest115 23.11.2009 22:35

AW: Falsche Doppelaufstellung in der Regionalliga Herren?
 
Zitat:

Zitat von tt-trommler (Beitrag 1661180)
Nun ja - die MF "sagen" nicht die Doppel an sondern schreiben sie (nicht nur bei mir und unabhängig voneinander) auf einen separaten Zettel und die Aufgabe des OSR ist es dies zu prüfen ob regelgerecht oder nicht. Wenn nein hat der OSR die Pflicht beide MF darauf aufmerksam zu machen. Beide deshalb, weil ja ein MF umstellen muss und der ander MF dies auch wissen soll. (Ist zumindest meine Auffassung zu meinem Handlungsspielraum als OSR.)
Wenn ein MF dann trotzdem falsch stellt hat er Pech gehabt.

Das ist richtig. Dazu muss er natürlich in dem Moment wo die Doppel gemeldet werden auch noch die passenden Mannschaftsmeldeformulare aller beteiligter Spieler vorliegen haben, damit er auch genau weiß wer wo gemeldet ist sonst weiß er ja nicht wer wo im Einzel normal spielen müßte...

Und selst wenn er das alles beachtet ist auch er nur ein Mensch (selbst wenn mache Spieler das manchmal bezweifeln und manche SR selber nicht glauben) und menschen machen eben auch mal Fehler. Die Verantwortung trägt immer der MF und wenn der sich mal irrt muss er hoffen das in dem Moment der OSr aufpasst und ihm Bescheid sagt, aber wenn der auch davon ausgeht der MF weiß was er macht passiert eben sowas. bzw wenn 200 mal alles ok war achtet man einfach auch mal schnell nicht mehr drauf.Macht der Gewohnheit

tt-trommler 23.11.2009 23:01

AW: Falsche Doppelaufstellung in der Regionalliga Herren?
 
Ein OSR der seine Aufgabe ernst nimmt hat alles vorliegen und prüft auch alles - das ist nämlich genauso wie "Auspassen" sein Job. (Auch jedes Mal die Schläger zu prüfen selbst wenn er weiss dass z.B. Spieler XY seit Jahren nur Sriver S 1,7 mm spielt und nie wechseln wird ......)
Er ist für den ordnungsgemässen Ablauf verantwortlich wozu gehört in unserem fall dass er auch das prüft was der MF ihm vorlegt und vorgibt.

Ich habe weiter oben so locker "Pech gehabt" gesagt, aber ich möchte die Rechtssprechung einmal sehen was passiert wenn eine Doppelreihenfolge falsch gestellt wird und der MF darauf beharrt - darf der OSR die Doppel dann auch falsch aufschreiben oder hat er dann Beihilfe zur Manipulation geleistet ????

P.S. Du kennst Klemens Rang nicht - die Bemerkung von Cheftrainer entbehrt wohl nicht einer Portion Sarkasmus ........

Fastest115 23.11.2009 23:04

AW: Falsche Doppelaufstellung in der Regionalliga Herren?
 
Zitat:

Zitat von tt-trommler (Beitrag 1661388)
Ein OSR der seine Aufgabe ernst nimmt hat alles vorliegen und prüft auch alles - das ist nämlich genauso wie "Auspassen" sein Job. (Auch jedes Mal die Schläger zu prüfen selbst wenn er weiss dass z.B. Spieler XY seit Jahren nur Sriver S 1,7 mm spielt und nie wechseln wird ......)
Er ist für den ordnungsgemässen Ablauf verantwortlich wozu gehört in unserem fall dass er auch das prüft was der MF ihm vorlegt und vorgibt.

Ich habe weiter oben so locker "Pech gehabt" gesagt, aber ich möchte die Rechtssprechung einmal sehen was passiert wenn eine Doppelreihenfolge falsch gestellt wird und der MF darauf beharrt - darf der OSR die Doppel dann auch falsch aufschreiben oder hat er dann Beihilfe zur Manipulation geleistet ????

P.S. Du kennst Klemens Rang nicht - die Bemerkung von Cheftrainer entbehrt wohl nicht einer Portion Sarkasmus ........

zum blauen: wenn da wirklich jemand manipulieren will, dann macht der das auch so. Dann gibt er die Doppel richtig an und in dem Moment wo Doppel 2 aufgerufen wird sagt er dann oh der ist garnicht in der Halle. Dann haben die auch verloren weil sie im Doppel nen Spieler nominiert haben der garnicht anwesend ist und zufällig dann nach der Kampfloswertung einläuft

Pinguin 24.11.2009 00:05

AW: Falsche Doppelaufstellung in der Regionalliga Herren?
 
Zitat:

Zitat von tt-trommler (Beitrag 1661388)
[...]aber ich möchte die Rechtssprechung einmal sehen was passiert wenn eine Doppelreihenfolge falsch gestellt wird und der MF darauf beharrt - darf der OSR die Doppel dann auch falsch aufschreiben oder hat er dann Beihilfe zur Manipulation geleistet ????

Wenn ich mich recht an unseren Lehrgang erinnere hieß es da "wenn die Aufstellung falsch ist, dann weißt den MF darauf hin sowie auf die Konsequenzen. Wenn er dann trotzdem so aufstellen will, dann soll er halt ...".

Wer weiß ob das nicht in dem Fall auch der Fall war, dass der MF einfach drauf bestanden hat? ;-)

Cheftrainer 24.11.2009 01:18

AW: Falsche Doppelaufstellung in der Regionalliga Herren?
 
Zitat:

Zitat von tt-trommler (Beitrag 1661388)
...

P.S. Du kennst Klemens Rang nicht - die Bemerkung von Cheftrainer entbehrt wohl nicht einer Portion Sarkasmus ........

Ja, denn die Beteiligten waren "Mr. Tischtennis Andreas Hain" und "Mr. Schiedsrichter Klemens Rang".

Eigebntlich sollte ich nicht sarkastisch sein. Aber ich wundere mich dennoch, dass sowas in dieser Klasse passiert. Und auch wenn ein OSR sowas normalerweise kontrolliert, ist der MF für die Aufstellung und die Konsequenzen zuständig und nicht der OSR.

tinepapa 24.11.2009 10:27

AW: Falsche Doppelaufstellung in der Regionalliga Herren?
 
Ist denn ein OSR nur für das Ausrufen u. Aufschreiben der Spiele zuständig? Ich habe in den letzten Jahren keinen z.B. gegen nicht korrekte Aufschläge einschreiten sehen.


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