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Eisenbahner 23.05.2010 19:51

AW: Vorschlag Klasseneinteilung Bezirksklasse 2010/2011
 
Zitat:

Zitat von Ludger Strahl (Beitrag 1825896)
Ich stelle auch hier mal (mutig :) ) einen Vorschlag zur Klasseneinteilung Bezirksklasse 2010/2011 ein:

Annahmen:
TTC Champions 2 und RuWa Dellwig 1 erlangen einen Platz zur Landesliga

Zwei Teams rücken noch in die Bezirksliga nach.
142028 TG Neuss 2 (BL3 – Platz 10)
148012 TTC Olympia Mülheim 1 (BK2)

144010 TTC Solingen 45 2 (BK8) schafft es nicht (nicht steinigen:D, aber ich nehme es halt an) Irgendjemand zieht zurück und dann schafft es Solingen trotzdem ;)

Die Jugendmannschaften erlangen den Platz in Bezirksliga und Bezirksklasse.
143009 TTC Rheindahlen 2 (JVL) erlangt und beantragt Bezirksligalatz
141046 Borussia Düsseldorf 5 (JVL) erlangt und beantragt Bezirsklassenplatz
(Auch hier: Nicht steinigen: Nur einen Annahme)

Damit sind dann folgende Relegationen zur Bezirksklasse (BK10+KLQ1) erfolgreich:
143020 VfL Borussia Mönchengladbach 3 (KL MG Süd – Platz 2)
144052 Barmer TV Wuppertal 1 (KL BergL A1 – Platz 2)
145011 TV Eintracht Frohnhausen 2 (BK3 – Platz 10)
147010 TTC BW Krefeld 1 (KL KR1 – Platz 2)

Unter diesen Annahmen schlage ich folgende Gruppen vor:

Bezirksklasse 1 (12 x Kreis Niederrhein)
146039 TV Mehrhoog 1 (BL1)
146002 DJK Rhenania Kleve 3 (BK1)
146013 TTC Kellen 1 (BK1)
146027 TuS Borth 1 (BL1)
146028 SV Millingen 1 (BK1)
146030 TuS Xanten 2 (BK1)
146034 Weseler TV 2 (BK1)
146043 SV Bislich 1 (BK1)
146007 TTVg WRW Kleve 3 (KL NR1)
146001 SV Walbeck 3 (KL NR2)
146004 BV DJK Kellen 2 (BK1)
146020 TTC BW Geldern-Veert 2(KL NR2)

Bezirksklasse 2 (11 x Kreis Rhein-Ruhr + 1 x Essen)
148014 SG Osterfeld 1 (BL2)
148011 TTV Hamborn 2010 e.V.(BL2) (Fusion aus TTC Olympia und Post SV Hamborn)
148038 TV Voerde 1 (BL1)
148034 MTV Rheinwacht Dinslaken 2 (KL RR1 - als III.)
148037 SV Schermbeck 2 (KL RR2)
148018 TTC Borussia Osterfeld-Heide 2 (BK2)
148033 SC Buschhausen 3 (BK2)
148035 Sportfreunde Walsum 1 (BK2)
148042 TV Bruckhausen 1 (BK2)
148045 SGP Oberlohberg 1 (BK2)
148028 PSV Oberhausen 2 (KL1 RR als III.)

145034 DJK Dellwig 1910 1 (BK3)

Bezirksklasse 3 (12 x Kreis Essen)
145015 SG Heisingen 2 (BL2)
145030 TV Kettwig vor der Brücke 1 (BK7)
145014 TV Kupferdreh 2 (BK3)
145029 DJK TuS Holsterhausen 2 (BK3)
145029 DJK TuS Holsterhausen 3 (BK3) GERÜCHT RÜCKZUG
145017 SVM Essen 2 (BK3)
145011 TV Eintracht Frohnhausen 1 (BK3)
145003 Essener SG 99/06 1. (BK3)
145004 TTV DSJ Stoppenberg 1 (KL Essen1)
145005 VfB Frohnhausen 1 (KL Essen2)
145016 DJK GW Freisenbruch (KL Essen2)
145011 TV Eintracht Frohnhausen 2 (BK3)

Bezirksklasse 4 (9 x Kreis Krefeld + 1 x Niederrhein + 2 x Rhein-Ruhr)
147031 TTV Falken Rheinkamp 1 (BL4)
147012 TSV Krefeld-Bockum 3 (BK4)
147025 TTV St. Hubert 1 (BK4)
147003 DJK Teutonia St. Tönis 2 (BK4)
147015 SC Bayer 05 Uerdingen 4 (BK4)
147036 TV Vennikel 1 (BK4)
147022 TTF Rhenania Königshof 2 (KL KR1)
147028 DJK SC BW Mülhausen 2 (KLB KR2)
147010 TTC BW Krefeld 1 (KL KR1)

146015 Post SV Kamp-Lintfort 3 (BK4)

148020 Meidericher TTC 47 2 (BK2)
148029 Spvgg. Meiderich 06/95 3 (BK2)

Bezirksklasse 5 (11x Kreis Mönchengladbach - 1x KreisKrefeld)
143020 VfL Borussia Mönchengladbach 1 (BL3)
143049 TV Hückelhoven-Ratheim 1 (BK5)
143009 TTC Rheindahlen 2 (BK5 - als I. )
143004 1. TTC Hardt-Venn (BK5)
143041 TTC BW Kipshoven 1 (BK5)
143024 Rheydter SV TT 1 (BK5)
143020 VfL Borussia Mönchengladbach 2 (KL MG Nord)
143011 TV Erkelenz 2 (KL MG Süd)
143029 TV Boisheim 1 (BK5)
143043 TTV 74 Hilfarth 2 (BK5)
143020 VfL Borussia Mönchengladbach 3 (KL MG Süd)

147001 Anrather TK RW 4 (BK5)

Bezirksklasse 6 (10 x Kreis Neuss + 1x Kreis Krefeld - 1 x Kreis Mönchengladbach)
142016 TTC GW Vanikum 1 (BL3)
142014 TTSF Glehn 1 (BK6)
142009 TTC Dormagen 2 (BK6)
142019 CVJM Kelzenberg 1 (BK6)
142018 TTC SW Elsen 1 (BK6)
142017 SV DJK Holzbüttgen 3 (BK6)
142006 SG RW Gierath 1 (BK6)
142004 TTC BW Grevenbroich 3 (KL NE)
142031 TuS Neuss-Reuschenberg 1 (KL NE)
142034 TuRa Büderich 09/15 1 (KL NE)

143051 TuS Wickrath 4 (BK5)

147026 DJK VfL Willich 1 (BK4)

Bezirksklasse 7 (11 x Kreis Düsseldorf + 1 x Kreis Bergisch Land)
141042 TuS Derendorf 2 (BL4)
141023 TuS 08 Lintorf 3 (BK7)
141055 TTC Champions Düsseldorf 3 (BK7)
141032 DJK SF Gerresheim 1 (BK7)
141006 DJK Unitas Langenfeld 2 (BK7) Neuer Name: DJK Unitas Langenfeld/Reusrath ??
141064 TTG Unterfeldhaus-Millrath 1 (BK7)
141027 FTV Düsseldorf 1 (BK6)
141003 DJK Jugend Eller II (KL Dus)
141014 TTC SW Düsseldorf 1 (KL Dus - als II.)
141030 SSV Berghausen 2 (KL Dus)
141046 Borussia Düsseldorf 5 (JVL) Annahme Platz über die Jugend

144003 Haaner TV 1 (BK7)

Bezirksklasse 8 (12 x Kreis BergischLand)
144028 TTV Ronsdorf 3 (BL5)
144042 TSV Fortuna Wuppertal II (BK8)
144018 TTC Solingen-Wald 2 (BK8)
144023 TuS Neviges 3 (BK8)
144040 ASV Wuppertal 3 (BK8)
144051 TTC Wuppertal 3 (BK8)
144056 Remscheider TV 2 (BK8)
144031 CVJM Lüttringhausen 1 (KL BergL A1)
144037 SSV Germania Wuppertal 2 (KLA BergL A2)
144010 TTC Solingen 45 2 (BK8) Annahme derzeit Verbleib in Bezirksklasse
144002 TTC BW Solingen 1 (BK8 )
144052 Barmer TV Wuppertal 1 (KL BergL A1)




Hallo zur BZK 5

ich weiss ja nicht warum aber warum setzt man nicht eine borussia in die BZK & Wickrath in die BZK 5 habe nichts gegen borussia MG aber muss sagen ich persönlich speile lieber gegen verschiedene mannschaften als 6 mal eine mannschaft

Gruss Michael

rebelbp 23.05.2010 20:43

AW: Vorschlag Klasseneinteilung Bezirksklasse 2010/2011
 
Auch ich wiederhole hier gerne meine Meinung der vergangenen Jahre: eine Bezirksklasse mit ausschließlich Essener Vereinen ist absolut unattraktiv. Schon alleine wegen diverser Vereinsinterner Duelle (was ggf. zu Wettbewerbsverzerrungen führen kann). :nein:

Und da lehne ich mich sicher nicht aus dem Fenster wenn ich sage, dass das die Meinung unseres gesamten Vereins ist. (habe zumindest noch keinen gehört, dem's gefällt)

Aber es ist ja nur ein Diskussionsvorschlag. Ich hoffe das sich diesmal mehrere Kritiker hierzu melden, was zu einem Umdenken führt und die Essener Mannschaften wieder aufgeteilt werden.

Wobei man eines sagen muß: eine Gruppenaufteilung unter Maßgabe möglichst kurzer Wege ist wirklich nicht leicht. Ich hoffe es finden sich dennoch andere Einteilungen....

Ludger Strahl 23.05.2010 23:11

AW: Vorschlag Klasseneinteilung Bezirksklasse 2010/2011
 
Alle Mannschaften eines Vereins MÜSSEN in eine Staffel. Dies ist eine Regel und hier besteht KEINE Wahlfreiheit des Staffelleiters.
Spaß, Wettbewerbsverzerrung hin oder her.

AvK 23.05.2010 23:18

AW: Vorschlag Klasseneinteilung Bezirksklasse 2010/2011
 
Zitat:

Zitat von Robo (Beitrag 1826165)
Och nee... die Saison ohne die Essener war doch so schön ;)

@ primapapa
Glückwunsch zum Aufstieg und welcome back in der BK :D

> Habt ihr so eine Angst vor Essener Vereinen, weil ihr dann wieder nicht
> aufsteigen würdet?;)

AvK 23.05.2010 23:34

AW: Vorschlag Klasseneinteilung Bezirksklasse 2010/2011
 
Zitat:

Zitat von Ludger Strahl (Beitrag 1826090)
Für die meisten Vereine sind kurze Wege attraktiv ....
Nur um eine Super-Kreisliga zu vermeiden müssten andere Teams weiter fahren. Der Niederrhein hat ohnehin schon weite Wege. Krefeld und Mönchengladbach werden sich bedanken, wenn sie noch weiter fahren müssen.
Essen ist nun mal der flächenmäßig kleinste Kreis im Bezirk, da ist das leicht gesagt.

TV Kettwig vor der Brücke spielt lieber "Super-Kreisliga Essen" (BK3) als in Staffel 7 (Düsseldorf), oder? (Gerne warte ich auf das Statement von "CptFutec")

Ach ja ... da könnten die Gegner der Super-Kreisliga Essen auch mal eine Klasseneinteilung (für alle 8 Staffeln) erstellen. Essener Vereine verteilen (ohne längere Wege für andere)

Für uns sind kurze Fahrten auch attraktiv.
Wir sind zum Beispiel in Post Oberhausen,PSV Oberhausen,Olympia Mülheim oder TTC Mülheim 71 ect.schneller am Ziel als in GW Freisenbruch, TV Kupferdreh,TV Kettwig oder SG Heisingen.;)

SlowMotion 24.05.2010 09:23

AW: Vorschlag Klasseneinteilung Bezirksklasse 2010/2011
 
Auch auf die Gefahr hin von manch einem Kupferdreher geprügelt zu werden: Ich finde die Essener Gruppe ziemlich gut, attraktiver als eine Wuppertaler, auch wenn man zwei Spiele mehr verliert.
Ich finde, der Staffelleiter macht einen guten Job, wenn er es schafft, dass für jede Mannschaft relativ kurze Wege entstehen, egal in welche Stadt sie führen.

tottinho 24.05.2010 10:58

AW: Vorschlag Klasseneinteilung Bezirksklasse 2010/2011
 
Zitat:

Zitat von SlowMotion (Beitrag 1826365)
Auch auf die Gefahr hin von manch einem Kupferdreher geprügelt zu werden: Ich finde die Essener Gruppe ziemlich gut, attraktiver als eine Wuppertaler, auch wenn man zwei Spiele mehr verliert.
Ich finde, der Staffelleiter macht einen guten Job, wenn er es schafft, dass für jede Mannschaft relativ kurze Wege entstehen, egal in welche Stadt sie führen.

Ich prügele dich höchstens am Tisch, Marcus ;)

Ansonsten finde ich die Arbeit von Ludger höchst lobenswert.

Jared 24.05.2010 11:43

AW: Vorschlag Klasseneinteilung Bezirksklasse 2010/2011
 
Hi.

Ich denke auch, dass es gut ist, möglichst kurze Wege für alle Spieler zu erreichen.
Aber es gibt halt auch Vereine am Rande Essens, die genauso gut in anderen Bezirken spielen können (Kupferdreh ;) ).
Außerdem ist mir auch schon aufgefallen, ohne anderen Mannschaften aus anderen Bezirken auf die Füße zu treten (die meisten kenne ich ja nicht), dass die Essener Gruppe sehr stark ist. Im Bezug auf den Aufstieg bedeutet das, dass 1 bzw. 2 sehr starke Essener Mannschaften aufsteigen aus einer Gruppe, in welcher vllt 4 oder 5 Mannschaften im Bezug auf alle Bezirke das Potential hätten aufzusteigen.
Wir haben vorletzte Saison in der Wuppertaler Gruppe gespielt, in welcher 2 oder 3 Mannschaften sehr gut waren, der Rest aber im Bezug auf die Essener Gruppe nur unteres Mittelfeld waren.
Um nicht zu doll abzuschweifen:
Fazit:
Allein nur die Fahrtwege zu berücksichtigen finde ich nicht gut. Es muss auch die Spielstärke berücksichtigt werden. Wer in die Bezirksklasse aufsteigt, muss damit rechnen, dass er nicht mehr nur 15 min zu einem Spiel fährt.


MfG

P.S.: Ich habe großen Respekt vor der Arbeit der Staffelleiter. Das soll keine Kritik sein, sondern nur nochmal einen Denkanstoß geben ;) .

Troubadix 24.05.2010 12:12

AW: Vorschlag Klasseneinteilung Bezirksklasse 2010/2011
 
Moin, moin,

nach langer selbstauferlegter Funstille muss ich jetzt auch mal wieder meinen Senf dazugeben. Als Königshofer liegen meine Wurzeln im alten Bezirk Niederrhein. Ein Aufstieg vom Kreis auf die Bezirksebene bedeutete seinerzeit ein Menge Fahrerei. Kreis, das waren Fahrten bis Mühlhausen, Anrath und St.Hubert - wenns schlecht lief. Bezirk erweiterte unseren Horizont bis Emmerich oder Elten, mindestens aber 2-3 Mal ging es nach Kleve - und die A57 gabs dabei erst später. Es gehörte ganz einfach für die Mannschaft dazu nach Kleve zu jücken, zu spielen und dort oben am Rande des uns bekannten Universums die örtlichen Lokalitäten zu testen. Ein Abstieg wurde nur unter der Bedingung akzeptiert hart dafür zu arbeiten die Strassenbahnliga ganz schnell wieder zu verlassen. Ich wünschte mir schon mal wieder gegen Kleve, Kleve-Brienen, Elten und wie sie alle heissen zu spielen. Stattdessen haben wir mit der Umstrukturierung der Bezirke jetzt eine Düsseldorfer Regierung bekommen die für uns auf Bezirksebene eine Krefelder Superkreisliga bereitstellt, eine völlig hirnrissige Regelung nach der klassengleiche Mannschaften eines Vereins in derselben Gruppe spielen müssen und einen Relegationsmarathon zum Abschluss einer Saison der seinesgleichen sucht. Ich bin nicht der Typ der (normalerweise) sagt früher war alles besser - aber das was mittlerweile entstanden ist ...


Mit sportlichem Gruss und der Hoffnung auf eine echte Bezirksklasse
Euer treu ergebener Troubadix

Robo 24.05.2010 12:23

AW: Vorschlag Klasseneinteilung Bezirksklasse 2010/2011
 
Meine persönliche Meinung ist, dass unsere Teams im Kreis zumeist weitere Wege haben als unsere Bezirksmannschaft. (Ausnahme war das letzte Jahr)
Von daher dürfte es uns relativ egal sein, ob wir nach Essen oder nach Oberlohberg fahren müssen. Von der Spielstärke tun sich die BK 2 und die BK 3 nicht viel.

Diese "Superkreisliga" hat jedoch auch seine Vorteile. Ich als Vereinssportwart hab nicht nur die oberste Mannschaft, sondern das Gesamtgefüge im Verein im Auge. Je mehr Mannschaften eines Kreises auf mehrere Bezirksklassen verstreut werden, desto größer ist die Möglichkeit des vermehrten Abstieges für den Kreis. Die Aufstiegsmöglichkeiten innerhalb des Kreises verschlechtern sich dadurch automatisch. Man sollte halt auch mal über den Tellerrand hinaus schaun.


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