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Simon_EmporHeßberg 02.04.2012 18:22

AW: LIEBHERR 2012 World Team TT Championships, 25 Mar 2012 - 01 Apr 2012, Dortmund
 
Die einzige Chance, die chinesische Mannschaft zu schlagen, ist doch aber immer noch, sie unter Druck zu setzen. Wer das ganze Jahr über nur die eigenen Leute "fürchten" muss und sonst international nicht viel leisten muss geht ja mit einer entsprechenden Haltung in das Finale, auch wenn die Chinesen wohl sehr viel Respekt vor Ovtcharov und vor Boll ja sowieso haben. Wie ja schon bemerkt wurde, wurde Liu Guoliang etwas nervös, als Boll nochmal auf 2:2 ran kam. Hätte Boll den 5. Satz so stark gestartet, wie er die letzten beiden gespielt hatte, wäre das bestimmt richtig gut geworden, wenngleich die Deutschen so ihre Probleme mit Führungen zu haben scheinen:)
Ein 2:3 halte ich an einem Spitzen-Tag durchaus für realistisch. Etwas mehr Glück mit der Aufstellung, in den entscheidenden Phasen der Matches mal zusammengerissen und man kann sie auf jeden Fall ärgern.
Aber genau in diesen entscheidenden Phasen lassen die Chinesen irgendwie gar keinen Fehler zu. Um so mehr unsere Deutschen Spieler. Vielleicht lässt sich das ja noch verbessern und wir kommen noch ein Stück näher an sie heran:)
Es war auf jeden Fall ein gutes Finale mit ein paar echt schönen Ballwechseln, Spielen und auch teilweise doch sehr spannenden Situationen (da verstehe ich nicht, warum hier manche das Finale langweilig fanden. China stand zwar als Sieger schon zu 99% fest aber gerade, als Boll in den 5. gekommen ist oder Baum im letzten Satz von 8:10 (glaube ich) auf 10:10 ran gekommen ist.. Da schöpft doch jeder vernünftige Fan nochmal ein bisschen Hoffnung oder nicht?:))

mithardemb 02.04.2012 19:06

AW: LIEBHERR 2012 World Team TT Championships, 25 Mar 2012 - 01 Apr 2012, Dortmund
 
Zitat:

Zitat von Simon_EmporHeßberg (Beitrag 2239622)
Hätte Boll den 5. Satz so stark gestartet, wie er die letzten beiden gespielt hatte, wäre das bestimmt richtig gut geworden, wenngleich die Deutschen so ihre Probleme mit Führungen zu haben scheinen:)

Aber genau in diesen entscheidenden Phasen lassen die Chinesen irgendwie gar keinen Fehler zu. Um so mehr unsere Deutschen Spieler. Vielleicht lässt sich das ja noch verbessern und wir kommen noch ein Stück näher an sie heran:)

Wenn Timo Boll auf europäischer Ebene spielt, dann passiert oftmals das gleiche mit umgekehrtem Vorzeichen. Timo kann im entscheidenden Satz eine Schippe drauflegen und der Gegner kann nicht mehr mithalten. Als Deutscher erklärt man sich das dann damit, dass er eben das größere Potential hat und in den entscheidenden Momenten den Schalter umlegen kann. Wer würde schon sagen es liegt daran, dass der Gegner einbricht.

Wenn man nun mal die Nationalbrille ablegt, dann muss man zugeben, dass hier der Hase anders läuft. Zhang Jike war der Spieler der im entscheidenden Satz zulegen konnte. Das liegt daran, dass er gestern einfach der stärkere Spieler war.

ex-perte 02.04.2012 19:13

AW: LIEBHERR 2012 World Team TT Championships, 25 Mar 2012 - 01 Apr 2012, Dortmund
 
Zitat:

Zitat von mithardemb (Beitrag 2239620)
Wie sollte Boll sich auf das Spiel der Chinesen einstellen können. Es gibt in Europa niemand, der der Topspins auch nur ansatzweise so hart spielt.

Selbst wenn er in Europa mehr Konkurrenz hätte würde es sein Körper nicht zulassen, daß er mehr trainiert und spielt. Boll wird allein schon durch die biologischen Voraussetzungen nie die Chance haben, einen großen Titel zu gewinnen. Das schmälert seine Leistung nicht, ist aber halt nun mal eine traurige Tatsache.

Und wenn Boll aufhört dümpeln wir maximal noch irgendwo um Platz 7 oder 8 in der Welt umher.

mithardemb 02.04.2012 19:29

AW: LIEBHERR 2012 World Team TT Championships, 25 Mar 2012 - 01 Apr 2012, Dortmund
 
Zitat:

Zitat von ex-perte (Beitrag 2239647)
Selbst wenn er in Europa mehr Konkurrenz hätte würde es sein Körper nicht zulassen, daß er mehr trainiert und spielt.

Auch ohne mehr Training und höhere körperliche Belastung würde er sich besser an die höhere Geschwindigkeit gewöhnen können. Ob das für einen großen Titel reichen würde, ist natürlich dahingestellt.

Simon_EmporHeßberg 02.04.2012 19:30

AW: LIEBHERR 2012 World Team TT Championships, 25 Mar 2012 - 01 Apr 2012, Dortmund
 
Zitat:

Zitat von mithardemb (Beitrag 2239640)
Wenn man nun mal die Nationalbrille ablegt, dann muss man zugeben, dass hier der Hase anders läuft. Zhang Jike war der Spieler der im entscheidenden Satz zulegen konnte. Das liegt daran, dass er gestern einfach der stärkere Spieler war.

Stimmt schon, als Deutscher sieht man die Spiele etwas anders:)
Aber ich habe ja auch geschrieben, dass die Chinesen eben genau dann nochmal alles geben können. Ein Ovtcharov hätte bei 5:9 wohl nicht wie Ma Long gekämpft. Der Unterschied wurde ja aber auch schon oft genug hier angesprochen.
Das Spiel ist jetzt gespielt und es hat wieder gezeigt, wo die Defizite sind und wie weit "wir" noch weg sind.

ex-perte 02.04.2012 19:36

AW: LIEBHERR 2012 World Team TT Championships, 25 Mar 2012 - 01 Apr 2012, Dortmund
 
Bei Ovtcharov verstehe ich die Körpersprache oft nicht. Das eine mal brüllt er bei einem einfachen Rückschlagfehler als hätte er gerade die WM gewonnen, einen Punkt später spielt er den besten Ballwechsel des Spiels und zeigt überhaupt keine Reaktion. Ich blick da nicht durch. :ratlos:

Obachecka 02.04.2012 19:37

AW: LIEBHERR 2012 World Team TT Championships, 25 Mar 2012 - 01 Apr 2012, Dortmund
 
Vielleicht kann man die durchaus interessante Diskussion um die deutsche WM-Performance ja hierhin verlagern:
klick

Wäre vielleicht übersichtlicher.

powerpaul 03.04.2012 08:28

AW: LIEBHERR 2012 World Team TT Championships, 25 Mar 2012 - 01 Apr 2012, Dortmund
 
Zitat:

Zitat von mithardemb (Beitrag 2239620)
Ich denke es ist genau das Problem, dass Timo Boll mit großem Vorsprung "Best of the Rest" ist. Man erinnere sich vielleicht mal dran, wie das bei den Schweden war. Dort gab es auch eine Phase, in der Schweden eindeutig die Nummer 2, aber ohne echte Siegchance gegen China war. Allerdings kamen immer mehr schwedische Weltklassespieler nach und es gab entsprechend immer genügend spielstarke Trainingspartner.

Wie sollte Boll sich auf das Spiel der Chinesen einstellen können. Es gibt in Europa niemand, der der Topspins auch nur ansatzweise so hart spielt.

Sicher richtig, allerdings gebe ich zu bedenken, daß die Schweden seinerzeit Mitte der Achtziger Jahre begriffen hatten, wo die Schwachpunkte bei der zumeist von den chinesischen Spielern bevorzugte Spielweise waren. Penholder-Angriff mit KN und ohne RH, das chinesische Spiel baute seinerzeit auf RH-Block und VH-Schuss auf. Als die Schweden und andere Spieler ihre Topspin-Technik immer offensiver weiterentwickelten und das Frischkleben perfektioniert wurde, bekamen die Chinesen mehr und mehr Probleme.
Der Wechsel der Spielsysteme hat in China damals auch sechs Jahre gedauert und brachte eine neue Generation an Spielern hervor (Kong Linghui, Lui Guoliang, Ding Song).

So "einfach" ist es heute ob der Komplexität und (Nahezu-)Perfektion des heutigen (chinesischen) Spiels nicht.

Armendariz 04.04.2012 10:46

AW: LIEBHERR 2012 World Team TT Championships, 25 Mar 2012 - 01 Apr 2012, Dortmund
 
Zitat:

Zitat von ex-perte (Beitrag 2239647)
Und wenn Boll aufhört dümpeln wir maximal noch irgendwo um Platz 7 oder 8 in der Welt umher.

Sehe ich nicht ganz so. Ovtcharov ist erst 23, und es wächst auch sonst eine neue Generation Spieler heran.
Patrick Baum sowieso, auch Patrick Franziska hat ja schon gezeigt, dass er auf Topniveau teilweise mithalten kann.
Auf Filus hoffe ich auch noch irgendwie.
Weiß jemand, wie es mit der Einbürgerung von Wang Xi läuft? Ist zwar auch schon 28, aber brauchen kann man ihn auf jeden Fall, so gut wie er z.T. in der TTBL spielt. Es fehlt halt noch die Spielpraxis auf großer Ebene - und die zweite Staatsbürgerschaft, die er aber anscheinend anstrebt.
Außerdem hoffe ich ja immer noch, dass der chinesische Stützpunkt in Europa in Deutschland gebaut wird, und damit neue Trainingsmöglichkeiten entstehen. :top:

Chris Kratzenstein 04.04.2012 10:52

AW: LIEBHERR 2012 World Team TT Championships, 25 Mar 2012 - 01 Apr 2012, Dortmund
 
Zitat:

Zitat von ex-perte (Beitrag 2239647)
Und wenn Boll aufhört dümpeln wir maximal noch irgendwo um Platz 7 oder 8 in der Welt umher.

Ich würde gerne mal wissen welche 6 oder 7 Nationen Du vor Deutschland siehst? Mir fallen aktuell keine ein. Es müssen ja mindestens 5 asiatische Nationen sein denn in Europa wären wir, aktuell zumindest, auch ohne Boll klar die Nummer 1.


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