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Jaskula 13.12.2012 14:27

AW: DTTB und Landesverbände werden durch Kalenderkonstellation überrascht
 
Zitat:

Zitat von Vektor (Beitrag 2358747)
@Chris: Was wäre denn aus deiner Sicht "vereinsfreundlich"?

MyTT und TTR sollte etwas verbessern, oder ?

Vorher kannte man nach dem letzten Spieltag einer Mannschaft alle Bilanzen, da man das selbst inder Hand hatte. Dann hatte man ca. 4 Wochen Zeit, die Rückrundenazfstellungen auszuwüfeln und den Meldebogen einzureichen.
Mit Click-TT war es ähnlich, nur der Zeitraum wurde auf etwa 3 Wochen verkürzt, dafür geht das aber nun Online.
Durch MyTT ist das dann nur noch eine Woche, von der nun auch noch 2 Tage geklaut werden.

Jaskula 13.12.2012 14:32

AW: DTTB und Landesverbände werden durch Kalenderkonstellation überrascht
 
Zitat:

Zitat von tate (Beitrag 2358760)
Welche Funktionen sind Deiner Meinung nach denn sukzessive schlechter geworden?

Schau Dir mal die Bilanz-Ranglisten an.
Sinnloser geht es nicht.

Die Verkürzung der Meldezeiträume ist nun ein weiteres echtes Ärgernis.

charlies 13.12.2012 14:33

AW: DTTB und Landesverbände werden durch Kalenderkonstellation überrascht
 
Zitat:

Zitat von tate (Beitrag 2358750)
Der Dezember-Q-TTR-Termin war ursprünglich ja tatsächlich früher geplant! Doch dann ging insbesondere hier im Forum der Proteststurm los, dass man ja wohl nicht die letzten Spiele einer Serie beim "Festzurren" des aktuellen Q-TTR-Wertes unberücksichtigt lassen könne. Man kann es eben nicht allen Recht machen. Jetzt wurde bereits äußerst frühzeitig durch Werner Almesberger auf die von ihm zugegebene unglückliche zeitliche Konstellation für den Dezember-Q-TTR-Wert hingewiesen, und was macht Jonny43? Er zieht diese Information ins Lächerliche! Tut mir Leid: Für eine solche Einstellung fehlt mir jegliches Verständnis!

Mir fehlt jedes Verständnis, wenn beim ausgereiften Superpaket (..) einfach Schwachsinn pur herrscht. Wenn z.B. 20 % der Spiele noch nicht gespielt sind, wird schon daraufhin die Rückrundenaufstellung Pflicht.

Früher war es billiger und besser. (QED) und hat auch funktioniert

Jonny43 13.12.2012 14:36

AW: DTTB und Landesverbände werden durch Kalenderkonstellation überrascht
 
Zitat:

Zitat von tate (Beitrag 2358725)
Dieses Funktionärsbashing ist mal wieder unerträglich! :mad:

Ja meinst du denn, dass derjenige, den du am Anfang Deines Postings zitierst, kein Ehrenamtler ist?

Im Übrigen sollte sich jeder ordentlich geführte Verein durchaus mindestens einen Premiumaccount leisten können - und sei es auf Vereinskosten -, denn dann wäre er täglich aktuell über mögliche Auswirkungen von Veränderungen der TTR-Werte seiner Spielerinnen und Spieler informiert.

Wenn ein Vereinsvorstand das aus prinzipiellen Gründen ablehnt und sich aus diesem Grund Probleme bei den Mannschaftsaufstellungen ergeben, handelt er meines Erachtens überaus fahrlässig und sollte dafür auf der nächsten Mitgliederversammlung zur Rechenschaft gezogen werden.


Na endlich wird zugegeben, dass man letztlich zusätzliche Einnahmen generieren will und das wiederum über ein unzulässiges Koppelungsgeschäft; denn die Veröffentlichung der Rangliste ist eine Pflicht des DTTB, die z.Zt. ohne Umweg über einen Dritten zu erfüllen ist. <siehe WO A 15.3: Veröffentlichung der in click-TT berechneten Werte>
Hier soll wohl für eine Minderleistung gegenüber früheren Verfahren, die tagesaktuelle Werte beinhalteten, eine Mehreinnahme realisiert werden und nebenbei eine quasi Zwangsteilnahme <mit unerwünschter Werbung> außerhalb von click-TT erreicht werden.:eek: In anderen Lebensbereichen ist es längst -sogar schon durch die Rechtsprechung entschieden- Standard, dass man aktuelle Pflichtinformationen ohne Zusatzentgelt bereitgestellt bekommt.
Es wäre ehrlicher, wenn man die fiktive Zusatzleistung "Ranglistenaktualität" unmittelbar in oder neben dem DTTB-Beitrag analog dem Pflichtbeitrag für die Verbandszeitung definieren würde.;)

Im übrigen ist es kein "Funktionärsbashing", wenn man Kritik daran übt, dass die Interessen der meisten für die Vereine Tätigen nur peripher berücksichtigt werden und sachlich falsche Begründungen benutzt werden:(

Es geht darum, dass es u.a. generell bei Terminangelegenheiten selbstverständlich sein sollte, dass die unterschiedlichen Kalenderkonstellationen frühzeitig Berücksichtigung finden und nicht erst 5 Kalendertage vor dem Termin;) <ist ja dann auch schon eine schöne Aufgabe für das neue DTTB-Gremium "Rangliste" oder:gruebel:>

Jaskula 13.12.2012 14:39

AW: DTTB und Landesverbände werden durch Kalenderkonstellation überrascht
 
Zitat:

Zitat von Der springende Punkt (Beitrag 2358530)
Es ist völlig unerheblich, an welchen Wochentagen die drei Tage nach dem 10. stattfinden, an denen auf das Eintragen der Ergebnisse gewartet wird.

Vielleicht hätte man hier einen Tag einsparen können.

Zitat:

Zitat von Der springende Punkt (Beitrag 2358530)
Entscheidend ist, an welchen Wochentagen die Tage danach stattfinden, an denen die umfangreichen Arbeitsschritte stattfinden, die mit der Veröffentlichung der Q-TTR-Werte bei click-TT und myTischtennis enden.

Wenn man davon ausgeht, dass die Tagesaktuellen TTR-Werte einen gewissen Aussagegehalt haben, dann ist nach eminem Verständnis der einzige Unterschied zum QTTR doch wohl der, dass der Berechnungszeitraum größer ist, also die nächtliche Rechenaktion länger dauert als sonst.
Was ist denn dann noch notwendig, was nicht auch schon vorher machbar gewesen wäre ?

User 17544 13.12.2012 14:42

AW: DTTB und Landesverbände werden durch Kalenderkonstellation überrascht
 
Zitat:

Zitat von Jaskula (Beitrag 2358762)
Durch MyTT ist das dann nur noch eine Woche, von der nun auch noch 2 Tage geklaut werden.

Klar, kann man so sehen...

Ich mache das allerdings nicht an MyTT fest, sondern erst mal an der Q-TTR-Bindung. Das ganze Prozedere würde sich aus meiner Sicht auch nicht ändern, wenn es MyTT nicht geben würde. Berechnet wird der ganze "Mist" doch eh von click-TT.

Wie gesagt. Den Termin für die rückrundenrelevanten Q-TTR-Berechnung sollte man so setzen, dass er ca 1 Woche vor Wechselfrist (30.11) bekannt gegeben werden kann. Dem einen oder anderen Wechselwilligen würde es sicher leichter Fallen, wenn ihm der zukünfitge Verein verbindlich sagen kann wo er genau aufgestellt wird. Gilt umgekehrt natürlich genau so. Wenn dann ab 2013 die Toleranzen noch weiter runter gehen, wird es noch schwieriger...

Aber das interessiert die DTTB-Ebene eh weniger. Dort darf zur RR eh nicht mehr gewechselt werden:hmm:

Chris Kratzenstein 13.12.2012 14:45

AW: DTTB und Landesverbände werden durch Kalenderkonstellation überrascht
 
Zitat:

Zitat von Jaskula (Beitrag 2358762)
MyTT und TTR sollte etwas verbessern, oder ?

Vorher kannte man nach dem letzten Spieltag einer Mannschaft alle Bilanzen, da man das selbst inder Hand hatte. Dann hatte man ca. 4 Wochen Zeit, die Rückrundenazfstellungen auszuwüfeln und den Meldebogen einzureichen.
Mit Click-TT war es ähnlich, nur der Zeitraum wurde auf etwa 3 Wochen verkürzt, dafür geht das aber nun Online.
Durch MyTT ist das dann nur noch eine Woche, von der nun auch noch 2 Tage geklaut werden.

Sorry 4 Wochen Zeit kann ich mir kaum vorstellen, denn dann musste die Vorrunde ja bereits vor Dezember fertig gewesen sein. Oder konntet Ihr die Aufstellung noch im Januar abgeben. Selbst 3 Wochen waren es bei uns nie. Das zweite wenn nicht gar das dritte Dezemberwochenende war bei uns Spieltag. Aber zwischen 10 und 14 Tagen hatte man Zeit. Und das reichte auch und reicht auch heute noch.

Was mich an der ganzen Sache ärgert ist, dass ich ein absoluter Verfechter des QTTR bin und man das ganze schöne Projekt immer wieder in die negativen Schlagzeilen bringt durch unüberlegte Planung oder auch unüberlegte Aussagen.
Die Verbände haben extra gesagt man braucht keinen Premium-Zugang. Dann darf jetzt, egal von wem, nicht das Argument kommen, dass ein Verein ohne Premium-Zugang fahrlässig handelt. Das ist einfach ungeschickt und macht das ganze nur noch angreifbarer.
Dann kommen am Ende wieder so tolle Sprüche wie früher war alles besser.

Man muss doch den Gegnern nicht freiwillig ständig Munition liefernauf, dass die auch die unberechtigten Argumente immer wieder anbringen können.

Jaskula 13.12.2012 15:00

AW: DTTB und Landesverbände werden durch Kalenderkonstellation überrascht
 
Zitat:

Zitat von Chris Kratzenstein (Beitrag 2358772)
Sorry 4 Wochen Zeit kann ich mir kaum vorstellen, denn dann musste die Vorrunde ja bereits vor Dezember fertig gewesen sein.

Die Vorrunde endet bei uns normalerweise Ende November / Anfang Dezember. Danach kommt meist nur noch eine Pokalrunde.
Diesmal war das letzte Vorrundenspiel eines unserer Teams am 1.12.
Abgabe war früher immer 31.12., also mehr als 4 Wochen.
Wer natürlich auf den Abschlußbericht des Klassenleiters warten musste hatte weniger Zeit.

Eine Woche empfinde ich schon als arg wenig Zeit, vor allem wenn man viele Mannschaften, viele Alternativen und evtl. sogar Neuzugänge hat. Und jetzt wird es noch weniger.

Im Gegensatz zu den gutbezahlten Dienstleistern bekommt man als Verein / ehrenamtlich Tätiger sofort eine automatische Strafe, wen die Mannschaftsmeldung nicht rechtzeitig erfolgt ist.

Zitat:

Zitat von Chris Kratzenstein (Beitrag 2358772)
Was mich an der ganzen Sache ärgert ist, dass ich ein absoluter Verfechter des QTTR bin und man das ganze schöne Projekt immer wieder in die negativen Schlagzeilen bringt durch unüberlegte Planung oder auch unüberlegte Aussagen.

Volle Zustimmung, geht mir genauso.

Zitat:

Zitat von Chris Kratzenstein (Beitrag 2358772)
Die Verbände haben extra gesagt man braucht keinen Premium-Zugang. Dann darf jetzt, egal von wem, nicht das Argument kommen, dass ein Verein ohne Premium-Zugang fahrlässig handelt.

Und hier auch. :top:

Chris Kratzenstein 13.12.2012 15:07

AW: DTTB und Landesverbände werden durch Kalenderkonstellation überrascht
 
Ein einziger Hinweis. Auch die Dienstleister sind nicht alle gutbezahlt sondern teilweise Ehrenamtler.
mytt ist nur für die Veröffentlichung zuständig und nicht für die Planung der Verbände.

Vektor 13.12.2012 15:09

AW: DTTB und Landesverbände werden durch Kalenderkonstellation überrascht
 
Zitat:

Zitat von Jaskula (Beitrag 2358748)
aber sukzessive werden Click-TT-Funktionen wegen MyTT und TTR immer schlechter.

Welche genau?


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