AW: TIBHAR Infinity MX-P und MX-S
 

Ich finde auch, dass man selbst bei evtl unberechtigter Kritik professioneller reagieren und die Poster nicht angreifen sollte. Das Forum hat eine riesige Reichweite und die meisten Kommentare zeigen doch Interesse an den neuen Tibharbelägen und freuen sich über Insiderinformationen, einfacher wird Marketing nicht...

Noch ein Punkt zur Aussage, dass jeder Belag genau so ist wie er sein soll und perfekt die Bedürfnisse der Spieler abdeckt: Ich wette jeden Betrag, dass Jorgic in 10 Jahren nicht mehr VH K3 und RH Infinity MX-P spielt. Auch Tibhar wird weiterhin fortschritten machen. Deshalb ist es keine absurde Meinung und bestimmt kein persönlicher Affront zu äußern, dass eine bestimmte Eigenschaft noch nicht das absolute Non plus ultra ist

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@ jcd

Es geht nicht um das "gefühlt", und den Begriff "gefühlte Härte" halte ich auch nicht für blödsinnig genauso wenig wie den Begriff des "Katapulteffekts". Es sind aber rein subjektive Grössen. Für Ersteren macht es keinen Sinn diesen zu quantifizieren, für Letzteren könnte man sich allenfalls noch irgendeine Art von Messvorschrift konstruieren, wenn man denn wollte; macht man aber nicht.
Im Gegensatz dazu ist die Schwammhärte einer der wenigen Parameter, der relativ leicht gemessen werden kann. Ich gehe auch mal davon aus, dass dies tasächlich gemacht wird (im Gegensatz zu den Spin - und Tempowerten). Wenn ML nun kommt und sagt, dass die Schwammhärte eigentlich auch nicht wirklich gemessen wird, dann nehme ich alles zurück und wir können uns darauf einigen, dass alle Katalogangaben rein subjektiv zu verstehen sind.
Wenn Tibhar nun der Meinung ist mit dem Begriff der "gefühlten Gesamthärte" eine neue geeignete Grösse gefunden zu haben, dann können sie das ja machen, sollten dies aber entsprechend kennzeichnen. Und es würde vor allem dann Sinn machen, wenn man dies auf alle Beläge anwendet. Wäre doch eigentlich super im Katalog zwei Spalten zu haben, eine für die eigentliche Schwammhärte und eine für die "gefühlte Gesamthärte", wobei dann klar ist, dass Letztere nur mehr oder weniger subjektive Werte angibt! ;)
Das Ganze aber zu vermischen geht aus meiner Sicht nicht. Soll ich denn nun jedes mal, wenn Tibhar einen neuen Belag herausbringt fragen, was unter der angegebenen Schwammhärte zu verstehen ist? Wo liegt denn das Problem darin, beim MX-D die Schwammhärte mit beispielsweise 55° anzugeben (keine Ahnung, ob der Wert so stimmt!?), und dann in der Werbeprosa zu vermerken, dass sich der Belag aufgrund der speziellen Gesamtkonstruktion aber spürbar weicher spielt wie beispielsweise ein herkömmlicher Belag mit etwa 50°? Damit wäre den Leuten wohl deutlich mehr geholfen. (Dafür könnte man dann das "super griffig, extrem schnell und dabei trotzdem hohe Kontrolle" weglassen.)

Man stelle sich mal vor ein Autohersteller vergleicht in einer Tabelle die Motorleistung seiner Modelle, und später kommt heraus, dass die angebenen PS bzw. kW Werte seiner Elektrofahrzeuge "gefühlte Leistungswerte" sind im Gegensatz zu den echten Werten bei den Verbrennermotoren. Das wäre wohl ein echter Skandal, aber mir ist schon klar, dass man das beim Tischtennis alles nicht so richtig ernst nehmen darf.

Aber im Prinzip ist das alles egal, denn es ging mir in meinem obigen Post in erster Linie darum darauf hinzuweisen, dass ich das so wie es ML darstellt niemlas geschrieben habe.






https://forum.tt-news.de/data:image/...BJRU5ErkJggg==https://forum.tt-news.de/data:image/...BJRU5ErkJggg==

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Achtung, Achtung, der Tib-Herr ist vom Olymp gestiegen und hat zu den Verlierern aller Klassen ( zumindest denen unterhalb der Oberliga) gesprochen ( auf gefühlten 200 Seiten, obwohl er eigentlich gar nicht die Zeit dazu hat). Ich fasse es für das TT-Proletariat zusammen: Ihr könnt euch den infinity mx-p rektal insertieren, der ist nichts für euch Grobmotoriker! Aber der Tib-Herr hat für Euch die Erlösung, die Zauberformel lautet: EL-D. Testet ihn, am besten in jeder Schwammstärke, Farbe und 5-fach. Ihr werdet euch in einem anderen TT-Universum wiederfinden.

Einigermaßen geschickt eingefädelt, a bissl plump vielleicht

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Ja, so kam es mir auch gerade vor, als wenn er seine Aufwartung macht und zum Pöbel spricht. @ Bits&Bobs – Danke für die gleiche Einschätzung.

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So seht ihr das tatsächlich oder endlich mal eine kleine Angriffsfläche gefunden, dem ML ans Bein pinkeln zu können? Da muss man aber wirklich viel hinein interpretieren, um zu dieser Einschätzung zu gelangen. ML kam mir in den vielen Jahren die ich ihn im Forum verfolgen konnte immer sehr bodenständig vor und nicht abgehoben, deshalb halte ich das von euch für ein grobes Foulspiel. Aber das begegnet einem immer mal im Leben, dass man in der Sache falsch liegt und dann die Person angreift.

Mich haben die Ausführungen von ML überzeugt. Wenn er sagt, dass der Infinity sich mehr an Profispieler orientiert und er den meisten Spielern aus Amateurligen von einem Kauf abrät, dann glaube ich ihm das und sehe da kein verstecktes Marketing, dass man gerade dann animiert wird zu kaufen.
Da mich seine Beiträge fachlich überzeugen, werde ich nach vielen Jahren Tenergy 64 und Tenergy 05-FX nun doch noch einen Versuch unternehmen, andere Beläge zu finden, was bis jetzt noch nie funktionierte. Evolution EL-D und FX-D werden bestellt. :)
Und ML lasse dich nicht unterkriegen von den Kritikern. Wer nicht kritisiert wird, hat keine Relevanz und bereits Oscar Wilde sagte etwas wie „Die Zahl unserer Kritiker und Neider bestätigt unsere Fähigkeiten“.

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Entschuldige bitte, costa pöhla, ich wollte Deine Gefühle für ML nicht verletzen.

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Mit diesem Beitrag disqualifizierst du dich nur selber, ich fühle mich durch deine unsachliche Art nicht angegriffen.

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Man darf halt bei allem ernsthaften Willen von ML hier im Forum "von Spieler zu Spieler" über Matrialneuheiten zu informieren eben auch nicht vergessen, dass er halt auch Shopbetreiber ist und "sein" Forum für ihn auch eine wunderbare Werbeplattform darstellt. Durch seine langen Beiträge werden sicher einige animiert die besprochenen Produkte dann halt (bei ihm) zu kaufen... ist ja auch ok, sollte man jedoch immer im Blick behalten wenn man seine Beiträge liest.

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Das könnte er sich aber auch bequemer machen und einfach Werbebanner platzieren, statt sich von einigen undankbaren Usern ankacken zu lassen, die jedes Wort auf die Goldwaage legen, statt sich über den Mehrwert und die interessanten Informationen in seinen Beiträgen zu freuen.
Ich bin mir sicher, wenn es ihm nur ums verkaufen ginge und er nicht auch oder vor allem uns mit zeitaufwändigen Beiträgen etwas gutes gut möchte, dann muss er doch nur einen einmütigen Zweizeiler ins Forum schreiben "Vorbestellung ab sofort bei mir. Einführungsangebot: ...".
Aber wenn wir schon bei Sprichwörter sind, dann passt dazu "Undank ist der Welten Lohn".

Die Beiträge von ML nehme ich auch durchweg positiv zur Kenntnis, ich habe ihn trotz seiner zahlreichen Erfolge als Profitrainer immer nur auf dem Boden geblieben wahrgenommen. Ich sehe es ähnlich wie Costa Pöhla, aber denke dass die Beiträge nicht nur von Neidern und Kritikern ausgehen, sondern jetzt ist die Gelegenheit gekommen für alle die wahrscheinlich schon mal im Forum verwarnt wurden. Es wirkt schon sehr nach "nur auf die passende Gelegenheit gewartet". Ich finde die Reaktionen schade und ungerecht, da wurde tatsächlich einiges reininterpretiert. Muss jeder selber wissen. Ich hoffe, dass ML nicht aufgrund dieser User seine aktive Teilnahme am Forum einstellt, er schreibt ohnehin nur selten, aber wenn dann war es immer interessant.

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Glaubst du wirklich dass ein Werbebanner in einem Forum effektiveres Marketing ist als Insiderinfos über den Herstellungsprozess oder Profimeinungen? Halte ich für sehr unwahrscheinlich...

Alisko und JanMove hat ML wirklich recht direkt angegriffen und die haben nur richtig gestellt, wie ihre Beiträge gemeint waren. Die anderen beiden Kritiken sind drüber seh ich auch so, aber bei 2 Usern muss man die Kirche auch mal im Dorf lassen. Man kann sich auch über jede Kleinigkeit aufregen