Zitat von der_RenTneR (Beitrag 759852)

daher mein appell: belasst die gln, wie sie sind, ich mag die leute damit, die kann man langsam und gemächlich "auseinandernehmen"!!!

gruß,
maddin

Zitat von Doc Snyder (Beitrag 759842)

Natürlich ist die Bilanz entscheidend.
Aber vielleicht ist meine Argumentation schwer zu verstehen.
Mir geht es um den Vergleich zweier Angreifer.
Ich habe mehrfach erlebt, dass zwei gleich starke Bezirksklassenjugendliche ("normler Topspinangriff Noppen innen beidseits"), die in der ersten Herrensaison (erstmal nur) Kreisliga oben spielen sollten, unterschiedlich gut gegen die "Materialopis" agierten. Und m.E. hat der Jugendliche, der diese "Materialopiklippe" besser meistert, auch das größere Potential, in der zweiten Herrensaison Landesliga unten gut auszusehen, auch wenn dort kaum Materialspieler agieren sollten. Gut gegen Material spielen zu können ist m.E. ein guter Indikator für die weitere Entwicklung (in dieser mittleren Spielstärkeebene). Das mag bei höherer Spielklasse vielleicht anders sein.
Offensivspieler, die gut gegen Material spielen können, sollten die natürlichen Verbündenten der Materialspieler bei der Kritik des Verbots der glatten langen Noppen sein. Leider fehlt die Stimme dieser "Normalbelagsspieler" in der Diskussion nahezu vollständig.
Doc Snyder

Zitat von Rudi Endres (Beitrag 759411)

Bezüglich der in Frischklebern erlaubten Lösungsmittel besteht ein nicht abschätzbares Langzeitrisiko, sowie die Wahrscheinlichkeit leichterer neurotoxischer Wirkungen bei höheren Konzentrationen, z. B. in kleinen Räumen. Das war der Grund für das für das Verbot und wurde in hunderten Beiträgen abgehandelt. Das mangelnde Gefahrenbewusstsein führte auch häufig zur Verwendung der genannten hoch toxischen Lösungsmittel (Schwarzmarkt, Eigenmischungen...).Wenn du die genauen wissenschaftlichen Unterlagen studieren möchtest, kann ich sie dir gerne gegen Porto zuschicken. Die umfangreichen, englischsprachigen Daten (Studien und sonstige Abhandlungen über Tri und seine Verunreinigungen = mutagen, Benzol = karzinogen, Tolouol = stark neurotoxisch u.a.) sind unstrittig und liegen auch der ITTF vor. Beim Frischkleben können die kritischen Konzentrationen leicht überschritten werden.
Die geringe öffentliche Diskussion hat mit dem mangelndem Interesse an TT zu tun. Allerdings gab es einige Zeitungsartikel zum Thema. Hätte Oliver Kahn durch solch einen Stoff Hautausschlag bekommen, hätte es zu einer Schlagzeile in Bild gereicht. So funktionieren nun mal die Medien.
Außerdem hat man sich seitens der ITTF und ihrer Mitgliedsverbände klugerweise immer nur auf die erlaubten, mindergiftigen org. Lösungsmittel bezogen.

Zitat von mithardemb (Beitrag 759912)

Also du brauchst mir die Wirkungen von Benzol, Tuouol und ähnlichem wirklich nicht zuschicken. Die sind öffentlich zugänglich und genügend publiziert - nicht nur in diesem Forum und ich zweifele sich auch ganz sicher nicht an. Die

Wirkung von Doping und gar Drogen sind das aber auch dokumentiert. Bei diesen gibt es neben dem zu Recht angesprochenen Langzeitrisiko zusätzlich dokumentierte akut aufgetretene Todesfälle. Das ist einfach ein anderes Kaliber und damit ist der Verleich aus meiner Sicht falsch. Ich weiß nicht ob es offizielle Studien gibt - evlt. ist das beim frisch kleben auch noch ein wenig zu früh. Ich würde aber wetten, daß die Lebenserwartung eines TT Profies höher ist als die eines Radprofies.

Aber wie gesagt, ich bin auch dafür Gesundheitsrisiken wo möglich zu minimieren. Den Weg erst mal auf weniger schädliche Mittel zu gehen halte ich für vertretbar. Wie schon oft dargestellt gehen wir in vielen Bereichen unseres Lebens durchaus höhere Risiken ein.

Zitat von Rudi Endres (Beitrag 759962)

Die Daten berücksichtigen die besonderen Gegebenheiten des regelmäßigen Einatmens, wie im TT üblich. Es gibt viele Arten des Dopings, die keineswegs alle akut gefährlich sind. Und dokumentierte Todesfälle durch org. Lösungsmittel (hier geht es natürlich nicht ums Frischkleben) gibt es ebenfalls zur Genüge. Zusammensetzung, Dosierung und Art sind entscheidend. Manches wird/wurde in der Diskussion (auch von mir, obwohl ich das Fach studiert habe) mit Absicht etwas verallgemeinert. So wird die mutagene Wirkung von Tri nicht von diesem, sondern von üblicherweise enthaltenen Begleitstoffen ausgelöst und akut merkt man nichts. Aber damit wollen wir es bewenden lassen. Das Verbot kommt 2008 und es wird einen halbwegs adäquaten Ersatz geben.

Zitat von dau8888 (Beitrag 755557)

ich sehe deine ausfuehrungen etwas kritisch!
man hoert da ziemlich raus, das man als derzeitiger GLN spieler evtl.
in zukunft mit nachbehandelten noppen spielen wuerde, da das ueberpruefen
zu schwierig und kostspielig sein koennte.
das weisse ich energisch zurueck.
weder ich noch die meisten der GLN spieler, die ich kenne wuerde noppen nachbehandeln, sondern auf zukuenftige erlaubte belaege zurueckgreifen.
egal ob anti , griffige oder normaler NI.

natuerlich waere ein GLN verbot fuer die spieler aergerlich, aber das rechtfertigt nicht das spielen mit verbotenen belaegen.
das ist heute auch nicht anders. wenn mir im turnier einer mit einer verbotenen noppe vor die flinte kommt bin ich der erste der zum OSR rennt.
sorry,aber diese deppen haben m.e. einen grossen anteil daran, das dieses zukuenftige GLN verbot ueberhaupt angestrebt wird.

Zitat von dau8888 (Beitrag 755614)

darueber mache ich mir einfach null gedanken.
ich spiele die sachen der liste. alles andere interessiert mich wenig.
kritisch ist natuerlich der verschleiss bei belaegen. (griffige noppen werden glatt; 20jahre alte sriver werden zum anti) aber das lasse ich hier mal aussen vor. mich persoenlich interessiert es nicht, was&wie zuekuenftig gemessen wird, sondern nur die liste der genehmigten belaege.
diese spiele ich und erwarte diese (nicht selbst nachbehandelt) bei gegner.