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macbean 20.04.2014 08:05

AW: Sportwartetagung und Verbandstag 2014
 
Zitat:

Zitat von Setz-It (Beitrag 2529420)
Dazu mal ein Beispiel:
Mannschaft A
saustarke, gut eingespielte Doppel, OPK beide Spieler 1900, MPK 1850, UPK 1650
Mannschaft B: schlechte Doppel, alle Spieler 1800
Welche wird wohl trotz gleichem Schnitt die bessere sein?

Spieler A (höhere Liga): extrem guter Doppelspieler, super Teamplayer motiviert alle anderen, Live-PZ 1750
Spieler B (tiefere Liga): blindester Doppelspieler ever, sitzt immer nur rum und fummelt an seinem Handy, Live-PZ 1805

Nun gibt es also bei den derzeitigen Umstellungskriterien keine Doppel und trotzdem hat die Live-PZ Bestand.
Warum sollten also andere Ergebnisse als die Einzel-Live-PZ der Spieler der Mannschaft in eine Setzung einfließen, wenn es ansonsten auch nicht greift?

Jetzt wieder du... :p

Kai33 20.04.2014 08:27

AW: Sportwartetagung und Verbandstag 2014
 
Gehen wir doch mal von diesen 20 Mannschaften aus, die Landesliga 2014/2015 spielen.

Spandauer TTC
Hertha BSC III
VfL Tegel
TTC Heiligensee
ASV Berlin
Tennis Borussia Berlin
SG Bergmann Borsig
CFC Hertha 06 II
CfL Berlin 65 II
SC Eintracht Berlin
SSV Friedrichshain
SSV Rotation Berlin
TSC Berlin 1893
SV Blau-Weiß Petershagen
Füchse Berlin IV
Sport Club Charlottenburg III
TTC Berlin-Neukölln II
Köpenicker Sportverein-Ajax
Verein für Körperkultur Berlin-Südwest II
SV Berliner Brauereien II

Wie sehen die Lostöpfe aus ? Wenn der Antrag durch kommt. Wo liegt der Nachteil der alten Setzung ?

macbean 20.04.2014 08:34

AW: Sportwartetagung und Verbandstag 2014
 
STTC und Hertha BSC III fehlen...

Kai33 20.04.2014 08:36

AW: Sportwartetagung und Verbandstag 2014
 
Korrigiert !

ssjsonic 20.04.2014 08:51

AW: Sportwartetagung und Verbandstag 2014
 
Zitat:

Zitat von Kai33 (Beitrag 2529530)
Wie sehen die Lostöpfe aus ? Wenn der Antrag durckommt. Wo liegt der Nachteil der alten Setzung ?

Man könnte die durchschnittliche Live LPZ der gemeldeten Stammspieler als Grundlage für eine Rangfolge der Teams nehmen. Das Losverfahren kann dann wie bisher durchgeführt werden.

Ist das bei internationalen Teamwettbewerben nicht ähnlich?

Kai33 20.04.2014 08:56

AW: Sportwartetagung und Verbandstag 2014
 
Zitat:

Zitat von ssjsonic (Beitrag 2529536)
Man könnte die durchschnittliche Live LPZ der gemeldeten Stammspieler als Grundlage für eine Rangfolge der Teams nehmen. Das Losverfahren kann dann wie bisher durchgeführt werden.

Macht man das bei internationalen Teamwettbewerben nicht auch so?

In den meisten Teams, spielen auch viele Ersatzspieler mit, daher kann man nicht genau nach LivePZ gehen.

Wenn ich das richtig verstanden habe, dürften Petershagen und Rotation nicht in einer Staffel spielen ?? Nach dem Antrag.

Setz-It 20.04.2014 11:35

AW: Sportwartetagung und Verbandstag 2014
 
Da keine Aufstellungen für vorliegen, müsste man das Experiment nochmal für Juni 2013 durchspielen. Hatte ich ja schon vorgeschlagen.

Setz-It 20.04.2014 11:45

AW: Sportwartetagung und Verbandstag 2014
 
Dass die Elo-Zahl keine Doppel abbildet und trotzdem im 6er System als Basis für die Doppelaufstellung benutzt wird habe ich selbst an anderer Stelle kritisiert. Die Mehrzahl der Berliner Spieler ist davon allerdings nicht betroffen, da im Werner-Scheffler-System die Doppel frei aufgestellt werden. Außerdem ist es traditionell so, dass die Einzelaufstellung das zentrale Element ist.

Mit dieser Tradition könnte man natürlich brechen, eine Elo-Zahl für den Gesamtspielbetrieb oder Doppel alleine sind denkbar.

Das ist aber nicht die Grundlage eures Antrags, sondern aus dem bekannten Missstand sollen sich nun noch Konsequenzen für die Staffelauslosung ergeben.

Warum gerade der Durchschnitt genommen werden und wie der berechnet werden soll, wissen wir immer noch nicht. Dass Anträge abgelehnt werden, weil kein Rechenweg angegeben wurde, gab es ja bereits...

macbean 20.04.2014 12:00

AW: Sportwartetagung und Verbandstag 2014
 
Warum muss es denn immer so kompliziert sein ?
Jedes Team wird gemeldet und anhand des Team-Live-PZ-Durchschnittes in einen der Lostöpfe verteilt.
Fertig.

Setz-It 20.04.2014 13:10

AW: Sportwartetagung und Verbandstag 2014
 
Es ist kompliziert, weil es besser sein soll als bisher, der Beweis dafür aber aussteht. Alle Daten zum Ausrechnen stehen zur Verfügung, stattdessen wird an Logik und Menschenverstand appelliert.
Wenn sich jemand hinstellt und sagt, er habe es mal grob überschlagen und es sei wahrscheinlich noch ungerechter als bisher, was wollt ihr dann antworten? Wir haben auf eine Datenanalyse komplett verzichtet und der Vorteil liegt doch auf der Hand?


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