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User 17544 30.05.2011 10:06

AW: Neue TT-Bälle nach Olympia 2012
 
Zitat:

Zitat von Setz-It (Beitrag 2076009)
Derjenige, der das im Regelforum postet, wird es vermuten, sonst wäre es keine Regel- sondern ein Materialfrage à la "Wie werden sich die neuen Bälle spielen?". Anders als bei Details eines Belages ist das Material des Balles direkt in einer Regel enthalten, dadurch ist im Moment Zelluloid das Material, aus dem Bälle bestehen sollen oder aus einem ähnlichen Material. Will man das verändern, braucht man eine Mehrheit für eine entsprechende Regelvorlage.

Na ja, ob sich deshalb jemand gewiss sein kann, dass es zu einer Regeländerung kommt, vermag ich daraus nicht schließen.


Zitat:

Zitat von Setz-It (Beitrag 2076009)
Sonst kann man bloß langsam die Zelluloidbälle vom Markt verdrängen, indem man sie nicht mehr produziert, was dazu führen kann, das eine ganze Weile beide Sorten parallel benutzt werden können. Wenn die Regeln nicht rechtzeitig geändert werden, kann man auch keinen Ball mit neuen, vielleicht besseren Eigenschaften bringen, sondern muss ihn (künstlich) zelluloidähnlich machen, mit den entsprechenden Nachteilen.

Ich weiß ja nicht, wie du oder andere die Beschaffenheit der Zelluloidbälle beurteilen. Bis auf das sie haltbarer sein könnten, habe ich nix an ihnen auszusetzen. Von daher würde ich es begrüßen, wenn sich Bälle aus Plastik an den Eigenschaften des Zelluloidballs anpassen würden - vorausgesetzt man will es und dass es überhaupt möglich ist.

Ich selbst würde es jedenfalls begrüßen, wenn es einen möglichst sanften Übergang geben würde. Ohne dass die Regel dafür geändert werden muss. Ab dem Tag X sind nur noch Plastikbälle erlaubt, finde ich ziemlich schwierig und wird auch zu einigem Unmut führen. Ein Vergleichbares Produkt, dass im Preis mithalten kann und zudem haltbarer ist, dürfte sich gut einführen lassen. Wenn es dann mal keine Zelluloidbälle mehr gibt, weil keine mehr hergestellt werden, dann ist das halt so und würde auch keinen sonderlich schocken.

Eine Regeländerung, dass nur noch Plastikbälle ab dem Tag X zugelassen sind, macht nur Sinn wenn man damit einen Ball einführen will, der gewollt andere Eigenschaften hat als der Zelluloidball. Wenn das so ist - so denke ich zumindest - hätte man davon schon mal was gehört. Den Umwelt- und Gesundheitsaspekt dafür herhalten zu lassen, halte ich jedenfalls für extrem unglaubwürdig und von daher für sehr schwierig zu vermitteln.

User 17544 30.05.2011 10:40

AW: Neue TT-Bälle nach Olympia 2012
 
Zitat:

Zitat von Setz-It (Beitrag 2075964)
Achso, dann geht die ganze Diskussion gar nicht um Regeln, sondern eine geplante Umstellung der Produktion - ist dann vielleicht im Materialforum besser aufgehoben!?

:D Der Thread heißt doch: "aktuelle (und zukünftige?) Regeln"

Da sich keiner sicher ist, ob es zukünftig zu einer Regel werden könnte, passt das Thema doch bestens hier hin und dieser Aspekt wird hier ja auch schließlich diskutiert:)

...

Herrlingens-Crack 30.05.2011 13:29

AW: Neue TT-Bälle nach Olympia 2012
 
Ich finde, es ist eine Unverschämtheit!


Nach der Vergrößerung der Bälle, der Verkürzung der Sätze und dem Frischklebeverbot können mir weitere Regeländerungen gestohlen bleiben :rolleyes:


Und das alles unter dem Vorwand unseren Sport attraktiver zu machen -.-
Dadurch kommen such nicht mehr Zuschauer zu einem Kreisklasse Spiel!

Ich fände es richtig traurig, wenn man uns die Möglichkeit nehmen würde dem kleinen Ball Rotation zu verleihen. Das ist doch auch gerade das schöne am Tischtennis Sport:
Duelle Spin gegen Spin, Eröffnungen auf Unterschnitt und Seitschnitt Aufschläge, die den Gegner verwirren :)

Zuerst werden den Noppen Spielern ihre "Waffen" genommen und dann auch noch dem modernen Spinspieler, der mit Rotation agiert! Als nächstes wird man dann noch dem aggressiven Angreifer seine max. Beläge nehmen :rolleyes:

Wo führt das alles unseren Sport noch hin?! :ratlos:

Variatio 30.05.2011 13:43

AW: Neue TT-Bälle nach Olympia 2012
 
Zitat:

Zitat von Herrlingens-Crack (Beitrag 2076228)
Und das alles unter dem Vorwand unseren Sport attraktiver zu machen -.-

In diesem Falle denke, ich, dass DAS NICHT die Ursache ist!

Sondern eher produktionstechnische/wirtschaftliche Kriterien. Mit glatten Baellen wuerde sich ja das Ansinnen, das Topspinspiel zu foerdern, und lange Ballwechsel zu erzwingen, selbst torpedieren.

Daher nehme ich an, dass eine moegliche Erprobung und Einfuehrung (letztere vor allem zunaechst bei Profi-Ereignissen wie WM, Top-Ligen, ...) genau unter der Praemisse stattfindet, dass sich die Baelle nicht allzu schnell glattspielen.
Bestenfall spielen sie sich ueberhaupt nicht glatt, was bei einer vermuteten laengeren Lebensdauer jedoch vermutlich nicht im Sinne der Hersteller sein duerfte ... :rolleyes:

Erwartbar sind also Sollbruchstellen (sproede Plastikmischung), Glattspielen oder ein maximales Spielbarkeitsdatum (aufgedruckt), welches sicherstellt, dass kein Ball laenger als 3 Monate gespielt wird. ;)

Mighty 30.05.2011 14:33

AW: Neue TT-Bälle nach Olympia 2012
 
Zitat:

Zitat von Liquid Sky (Beitrag 2075941)
Es gibt scheinbar einfach eine Notwendigkeit ein neues Material für den Ball zu finden, da Celluloid ein problematischer Stoff ist und TT-Bälle eines der letzten Produkte ist, das daraus hergestellt wird.
Angeblich ist die Herstellung in fast allen Ländern der Welt sogar verboten.

Es sieht so aus, ein Zelluloid-Verbot eine glatte Lüge wäre. Weder in der englischen noch in der deutschen Wikipedia wird so ein Verbot in den Artikeln über Zelluloid erwähnt.

Kyuss 30.05.2011 14:46

AW: Neue TT-Bälle nach Olympia 2012
 
Zitat:

Zitat von Mighty (Beitrag 2076281)
Es sieht so aus, ein Zelluloid-Verbot eine glatte Lüge wäre. Weder in der englischen noch in der deutschen Wikipedia wird so ein Verbot in den Artikeln über Zelluloid erwähnt.

Die Kernschmelze ist ja auch frei erfunden gewesen !:rolleyes:

Variatio 30.05.2011 14:51

AW: Neue TT-Bälle nach Olympia 2012
 
Zitat:

Zitat von Kyuss (Beitrag 2076290)
Die Kernschmelze ist ja auch frei erfunden gewesen !:rolleyes:

Puh - diese Vergleichbarkeit halte ich fuer nicht existent! :rolleyes:

Ich denke, hier hat tt-trommler die besten Kenntnisse - eine besondere Kritikalitaet von Zelluloid bei Herstellung und Verwendung scheint er nicht zu sehen. Das haben meine weiteren google-Recherchen auch soweit bestaetigt.

Bleibt wir oben erwaehnt der wirtschaftliche Aspekt.

Aber wer weiss:
Vielleicht wollen "die da oben" uns ja auch was Gutes tun - ein TT-Ball, der ewig haelt, super rund ist, sein Leben lang schoenen Grip bietet, und dazu auch noch kaum was kostet! :D

Mighty 30.05.2011 15:05

AW: Neue TT-Bälle nach Olympia 2012
 
Zitat:

Zitat von Variatio (Beitrag 2076291)
Aber wer weiss:
Vielleicht wollen "die da oben" uns ja auch was Gutes tun - ein TT-Ball, der ewig haelt, super rund ist, sein Leben lang schoenen Grip bietet, und dazu auch noch kaum was kostet! :D

Dann hätten sie es auch so begründet, und nicht mit einer Lüge.

Variatio 30.05.2011 15:07

AW: Neue TT-Bälle nach Olympia 2012
 
Zitat:

Zitat von Mighty (Beitrag 2076303)
Dann hätten sie es auch so begründet, und nicht mit einer Lüge.

Begruendet wurde das ganze bisher meines Wissens von offizieller Seite noch gar nicht - wobei ich nicht weiss, wie offiziell S.'s Aussagen sind ...

Rudi Endres 30.05.2011 15:14

AW: Neue TT-Bälle nach Olympia 2012
 
Wir sollten keine Hintergedanken vermuten, wo wahrscheinlich gar keine sind. Etwas ist hingegen klar, die Umstellung MUSS umsatzneutral ausgehen.


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