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-   -   NITTAKU *** Premium 40+ cell-free (made in japan) (https://forum.tt-news.de/showthread.php?t=222076)

radeberger 04.02.2018 23:12

AW: NITTAKU *** Premium 40+ cell-free (made in japan)
 
Zitat:

Zitat von Bo5 (Beitrag 2918573)
Ich bin jedenfalls mit dem Nittaku-Ball mehr damit beschäftigt meine Bewegungen zu timen und den Ball über das Netz zu bringen, als mit Taktik oder Spielzügen. Einfach grässlich!

Ich würde, daß mal auf alle ABS Bälle ausdehnen wollen, die Luftlochschlägerei geht einem gelinde gesagt nur noch auf die Nerven. :flop: und der Seitenschnitt hat auch eine üble Wirkung, manche gehen fast 90 Grad um die Ecke oder senkrecht nach oben.

Wenn der Nittaku Premium genauso sein soll, na dann Prost Mahlzeit :mad:

masl83 06.02.2018 13:27

AW: NITTAKU *** Premium 40+ cell-free (made in japan)
 
Zitat:

Zitat von Bo5 (Beitrag 2918573)
Bei unseren Bällen überwog aber der Frust, denn das Aufschlag-Rückschlag-Spiel gleicht Sandplatztennis mit Platzfehlern. Es fällt wahnsinnig schwer, den Ball richtig zu antizipieren. Erstens, weil er langsam ohne Ende ist. Zweitens, weil ich noch nie einen Ball gesehen habe, der nach dem ersten Aufspringen auf den Tisch dermaßen viel Rotation verliert Er bleibt einfach stehen!

Das ist nach meiner Erfahrung eine Eigenschaft alles ABS Bälle (Nittaku Premium ist auch ABS!), wenn sie noch die Rauheit aus der Verpackung haben. Wenn die Bälle nach ein paar Stunde spielen, und das halten die locker durch, etwas glatter werden, nimmt dieser Effekt deutlich ab. Insofern kann man sich diese Eigenschaft auch zu Nutze machen...

Und wenn du damit regelmässig trainierst, stellst du dich auf das Verhlaten auch ein. Ich will nur mal zu Bedenken geben, das es bisher bzgl Geschwindigkeit des Ballabsprung auch Unterschied bei den Tischmodellen gab (Joola Spieloberflächen im Vergleich zu Sponeta Tischen, als Beispiel). Das hat keinen gestört und hat nach miener Erfahrung ähnliche Auswirkungen je nach Ballmodell gezeigt.

-crea- 06.02.2018 18:39

AW: NITTAKU *** Premium 40+ cell-free (made in japan)
 
Zitat:

Zitat von masl83 (Beitrag 2922289)
[...] Ich will nur mal zu Bedenken geben, das es bisher bzgl Geschwindigkeit des Ballabsprung auch Unterschied bei den Tischmodellen gab (Joola Spieloberflächen im Vergleich zu Sponeta Tischen, als Beispiel). Das hat keinen gestört und hat nach miener Erfahrung ähnliche Auswirkungen je nach Ballmodell gezeigt.

Doch das stört schon Leute, wenn Tische sich maximal unterscheiden. Es ist bei Tischen aber nicht so leicht einzugrenzen woran der Unterschied liegt. Bei Bällen geht das einfach viel leichter.

Bo5 06.02.2018 19:37

AW: NITTAKU *** Premium 40+ cell-free (made in japan)
 
Zitat:

Zitat von masl83 (Beitrag 2922289)
Das ist nach meiner Erfahrung eine Eigenschaft alles ABS Bälle (Nittaku Premium ist auch ABS!), wenn sie noch die Rauheit aus der Verpackung haben. Wenn die Bälle nach ein paar Stunde spielen, und das halten die locker durch, etwas glatter werden, nimmt dieser Effekt deutlich ab. Insofern kann man sich diese Eigenschaft auch zu Nutze machen...

Und wenn du damit regelmässig trainierst, stellst du dich auf das Verhlaten auch ein. Ich will nur mal zu Bedenken geben, das es bisher bzgl Geschwindigkeit des Ballabsprung auch Unterschied bei den Tischmodellen gab (Joola Spieloberflächen im Vergleich zu Sponeta Tischen, als Beispiel). Das hat keinen gestört und hat nach miener Erfahrung ähnliche Auswirkungen je nach Ballmodell gezeigt.

Mag sein, dass der Effekt mit der Zeit nachlässt. Habe ich so noch nie beobachtet, aber schließe ich auch nicht aus. Ob im Spielbetrieb neue oder bereits gespielte Bälle verwendet werden, kann ich als Auswärtsteam aber nicht beeinflussen. Dass bei einem Meisterschaftsspiel für Stunden mit dem gleichen Ball gespielt wird, halte ich dann doch eher für eine Ausnahme. Zumindest letztes Jahr sind uns von den Nittaku-Bällen bei Kantentreffern immer noch mehrere pro Spiel kaputt gegangen.

Es bringt aber nichts sich im Training darauf einzustellen, wenn die meisten Vereine in der Liga nicht mit ABS spielen. Das Problem ist ja aus meiner Sicht gerade nicht, dass der ABS-Ball anders springt (obwohl der Unterschied wirklich groß ist), sondern dass man ständig zwischen verschiedensten Bällen wechseln muss. ABS, die nahtlosen ohne ABS, manchmal ein Plastikball mit Naht am besten aus einer alten Generation und zwischendurch mal wieder ein Zelluloidball. Ob man sich überhaupt daran gewöhnen möchte, wenn selbst total verkorkste Rückschläge plötzlich zweimal auftitschen, während man selbst schon zum Topspin ausgeholt hat, sei mal generell dahingestellt.
Der ABS-Ball ist meiner Meinung nach besonders ungewohnt. Wäre der Ball schneller als bisher, dann müsste man eben etwas schneller reagieren, den gleichen Bewegungsablauf schneller machen, und ein Stück vom Tisch weggehen. Zumindest ich persönlich finde das deutlich einfacher, als den gleichen Ablauf plötzlich langsamer zu machen, später mit der Bewegung zu beginnen oder näher an den Tisch zu gehen, weil der Ball stehenbleibt. Das versaut das gesamte Timing.

Unterschiede zwischen Bällen und Tischen gab es früher auch. Das ist richtig. Aber nicht so extrem. Alleine dadurch, dass die Abweichungen der Bälle voneinander größer ist, hat sich das schon potenziert.

masl83 08.02.2018 12:12

AW: NITTAKU *** Premium 40+ cell-free (made in japan)
 
Der ständige Wechsel ist aber in 2 Jahre vorbei. Und wenn dich das stört, versuche bei euch regional darauf hinzuwirken, dass alle so schnell wie möglich wechseln. Das ist immer machbar...

Ich merke deutlich Unterschiede je nach Spiellokalität und Tisch mit dem gleichen Ball. Ob du in einer grossen Halle oder in einem 4 Grad wärmerem kleinen Tischtennislokal mit 3 Tischen bist, macht ganz schön was am Tempo des Balles aus.

Aber ich habe mich mental einfach damit abgefunden, dass es aktuell so ist, und seither gehts auch besser ;)

-crea- 19.02.2018 13:01

AW: NITTAKU *** Premium 40+ cell-free (made in japan)
 
Ich bin momentan am zweifeln ob sich der höhere Preis für den Nittaku Made in Japan noch lohnt...

Alle Bälle mit Naht sind nun aus ABS Plastik gefertigt. Die China ABS haben den Nittaku Japan ABS jetzt deutlich angenähert, ich sehe keinen besonderen Vorteil mehr im Nittaku Ball was die Spieleigenschaften betrifft.

Der höhere Preis könnte sich allein noch durch bessere Haltbarkeit noch rechtfertigen lassen, wozu ich auchmal die rundheit zähle, beim China Ball gibt es geschätzt mehr Ausschuss in der Packung, überprüfen konnte ich das aber noch nicht...

Gallifax 21.02.2018 13:00

AW: NITTAKU *** Premium 40+ cell-free (made in japan)
 
Es lohnt sich nur noch auf Grund der besseren Gleichmäßigkeit/Rundheit.

Und es hat sich defenitiv bestätigt sobald die Bälle nach ein paar Stunden glatter werden werden auch die Spieleigenschaften besser.

Der Unterschied zum Zelloloid ist aber schon groß. Gefühlt 30 -40 % weniger Spin.

Sobald man da ständig auf andere Bälle trifft wird es echt problematisch und sorgt massiv für Frust. Sich mental darauf einstellen hilft etwas da stimme ich zu.

Es ist nicht der Plastikball an sich, es sind die massiven Unterschiede die die ganzen Probleme verursachen. Ich glaube schon das es Mitglieder kostet, aber sicher nicht massiv wenn es bald besser wird.

Mr.lani 24.02.2018 09:47

AW: NITTAKU *** Premium 40+ cell-free (made in japan)
 
sorry, ich habe den originalen Text verschoben.
Aber: die Nittakus haben wir jetzt auch unter die Trainingsbälle gemischt.
Wir verwenden sie nicht mehr zu den Spielen.
Wie ich in dem anderen Thread schrieb haben wir durch die Vielzahl der getesteten Bälle eher Vor-als Nachteile, wir können uns mehr schulen wieder offener für Neues zu werden.

fuxi 03.03.2018 12:26

AW: NITTAKU *** Premium 40+ cell-free (made in japan)
 
Aktuell haben wir auch einige extrem raue Exemplare, die abhängig vom Schnitt entsprechend kurz bzw. zur Seite abspringen. Nach einer Weile legt sich das dann. Vorher abwaschen beschleunigt den Glättungsprozess. Ich werde nun mal einige kurz mit Stahlwolle polieren. Hier sollte Nittaku auf jeden Fall nachbessern, früher gab es dieses Problem nicht.

fuxi 06.03.2018 21:43

AW: NITTAKU *** Premium 40+ cell-free (made in japan)
 
Die Glättung mit Stahlwolle funktioniert perfekt :-)


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