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40mmfan 10.10.2007 11:15

AW: Damen-World-Cup 2007: Eine (fast) rein chinesische Angelegenheit
 
verstehe. ich wollte diese diskussion auch nicht in eine privatdiskussion umfunktionieren. ich kenne die argumente für einbürgerungen. da kann man unterschiedlicher meinung sein. wir werden sehen wie sich das entwickelt und ob wirklich die erwünschten einheimischen tt-spielerinnen, die die chin führungsspielerinnen überflügeln, daraus hervorgehen. ich werde es weiterhin gespannt verfolgen und finde die diskussion deshalb sehr anregend, weil hier die politik eingreifen könnte (und sollte mmn ;) ).

henrypijames 10.10.2007 11:17

AW: Damen-World-Cup 2007: Eine (fast) rein chinesische Angelegenheit
 
Zitat:

Zitat von 40mmfan (Beitrag 975488)
dann lösen wir doch die nationalverbände auf und jeder kann spielen, wo er will oder darf.

Oder man loest die Beschraenkung des Spieler-Kontingents pro Verband auf, wie in manchen anderen Sportarten. In Tennis gibt es solche Quota zum Beispiel nicht (bzw. nur bei den Olympischen Spielen, wo es grundsaetzlich Quota fuer jedes Sportdisziplin gibt), und es funktioniert prima.

Zitat:

Zitat von 40mmfan (Beitrag 975488)
motivationstechnisch halte ich so eine aussage für falsch.

Warum? Was ist daran falsch? Seine Aussage beschreibt doch eine schlicht Tatsache.

henrypijames 10.10.2007 11:29

AW: Damen-World-Cup 2007: Eine (fast) rein chinesische Angelegenheit
 
Zitat:

Zitat von Siegmund Freud (Beitrag 975530)
Es sind aber nicht alle Jugendlichen zu faul. Für die Fleissigen gibt es dann neue Vorbilder, die es zu erreichen und zu überwinden gilt.

Werner Schlager hat in seiner Autobiographie eben diese Argumentation in relativ ueberzeugender Weise dargelegt.

40mmfan 10.10.2007 11:30

AW: Damen-World-Cup 2007: Eine (fast) rein chinesische Angelegenheit
 
@henry
abschließend, weil ich glaube wir reden aneinander vorbei.
weil nicht alle nummer eins werden können. auch wenn man nur nummer 50 ist, ist man kein versager. china stellt hier andere ansprüche, ich weiß. ich halte es aber für verkehrt, derzeit den anspruch in europa zu stellen nummer eins zu werden und dass in dem man 1-3 spielerinnen einbürgert. man entwertet damit die leistung der einheimischen spielerinnen ("ihr seid leider nicht gut genug, wir holen uns andere, bessere "deutsche/österreichische", weil wir nicht immer die dritte geige spielen wollen. nehmt euch ein beispiel an denen, warum könnt ihr das nicht.").

henrypijames 10.10.2007 11:35

AW: Damen-World-Cup 2007: Eine (fast) rein chinesische Angelegenheit
 
Zitat:

Zitat von 40mmfan (Beitrag 975560)
man entwertet damit die leistung der einheimischen spielerinnen ("ihr seid leider nicht gut genug, wir holen uns andere, bessere "deutsche/österreichische", weil wir nicht immer die dritte geige spielen wollen. nehmt euch ein beispiel an denen, warum könnt ihr das nicht.").

Das ist absurd! Man "entwertet" jemanden, indem man wahrheitsgemaess sagt, dass er leistungsschwaecher ist als andere?

Und wo kommt diese implizite Vorwurf ("warum koennt ihr das nicht") her, den du zitierst? "Du bist nicht gut genug" ist eine faktische Aussage, da ist kein implizite Vorwurf mit enthalten.

40mmfan 10.10.2007 11:37

AW: Damen-World-Cup 2007: Eine (fast) rein chinesische Angelegenheit
 
Zitat:

Zitat von henrypijames (Beitrag 975559)
Werner Schlager hat in seiner Autobiographie eben diese Argumentation in relativ ueberzeugender Weise dargelegt.

nun die österreichischen verhältnisse kenn ich sehr gut. das größte vorbild ist werner und nicht ding yi oder chen weixing. das buch will ich aus bestimmten gründen nicht kommentieren.
ich hoffe die werner-schlager-akademie kann in österreich etwas bewirken und wünsche auf diesem weg alles gute. mehr leistungszentren in europa sind zb ein ganz wichtiger schritt um aufzuholen.

henrypijames 10.10.2007 11:42

AW: Damen-World-Cup 2007: Eine (fast) rein chinesische Angelegenheit
 
Um meine persoenliche Ansicht klar zu stellen:

Die derzeitige Politik des DTTB, keine auslaendische Spieler *aktiv* anzuwerben, finde ich vernuenftig und gut. Aber auch die Politik anderer Nationalverbaende, die solche aktive Einbuergerung betreiben, finde ich keinesfalls schlecht. Beide Positionen sind meiner Meinung nach berechtigt, jeder Verband soll es selbst entscheiden.

40mmfan 10.10.2007 11:45

AW: Damen-World-Cup 2007: Eine (fast) rein chinesische Angelegenheit
 
Zitat:

Zitat von henrypijames (Beitrag 975568)
Das ist absurd! Man "entwertet" jemanden, indem man wahrheitsgemaess sagt, dass er leistungsschwaecher ist als andere?

Und wo kommt diese implizite Vorwurf ("warum koennt ihr das nicht") her, den du zitierst? "Du bist nicht gut genug" ist eine faktische Aussage, da ist kein implizite Vorwurf mit enthalten.

lieber henry,
es handelt sich um kein reales zitat ;)
mir geht es auch nicht ums rechthaben. ich wollte eine sichtweise aufzeigen, die du zu "widerlegen" versuchst. das führt zu nichts, daher klinke ich mich aus. in einer diskussion geht es für mich darum andere standpunkte kennenzulernen.

henrypijames 10.10.2007 11:49

AW: Damen-World-Cup 2007: Eine (fast) rein chinesische Angelegenheit
 
Zitat:

Zitat von 40mmfan (Beitrag 975569)
nun die österreichischen verhältnisse kenn ich sehr gut. das größte vorbild ist werner und nicht ding yi oder chen weixing.

Ach was!

Es geht doch gar nicht darum, wer fuer das allgemeine oesterische Tischtennis Vorbild ist, sondern wer damals fuer Schlager und seine Kollegen in der oesterreichischen Spitze Vorbild war. Selbst wenn niemand anderer als Schlager Ding als Vorbild gesehen haette, hat es doch gereicht, wenn man einen zukuenftigen Weltmeister inspirieren kann. Und selbst wenn er fuer niemanden ein Vorbild war, war er zu allermindestens ein guter Trainingspartner.

henrypijames 10.10.2007 11:50

AW: Damen-World-Cup 2007: Eine (fast) rein chinesische Angelegenheit
 
Zitat:

Zitat von 40mmfan (Beitrag 975577)
es handelt sich um kein reales zitat ;)

Was du nicht sagst. Wie kamst du auf die Idee, dass ich es als echtes Zitat verstanden habe?


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