AW: Die Entwicklung der Energiepreise und was sie mit unserer Wirtschaft machen könnte.
 

In den USA, bei den großen im Silicon Valley (FAANG, MANGA), das Doppelte bis Dreifache, siehe https://www.levels.fyi/. Aber das ist ja auch kein Vergleich. Schau Dir die Gewinne und die Marktkapitalisierungen dieser Firmen an. In Europa gibt es nichts Vergleichbares. An größeren IT-Firmen mangelt es sowieso, und die, die es gibt, haben einfach eine viel schwächere Dynamik. Lange Rede, kurzer Sinn: Wir können hier nicht so viel bezahlen. Allerdings, etwas mehr ginge schon, wenn ich mir den Verlauf der Dividendenzahlungen anschaue. ;) Aber erzähle Developern mal, dass sie eine Gewerkschaft brauchen, um mit einem Unternehmen in D auf Augenhöhe verhandeln zu können. Wie die Kinder!

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Bei dieser Gruppe stimme ich sogar vollumfänglich zu. Studieren dann sowas wie Sozialwissenschaften und gehen eigentlich nur zum Zeitvertreib arbeiten.

Es gibt aber auch andere und die haben es mMn. viel schwerer. Und ich kann jeden jungen Menschen verstehen, der sich ins gemachte Nest setzt, in Papas Praxis, Kanzlei, Firma einsteigt oder, bei Angestellten, in derselben Firma anfängt.

Wer das aber nicht hat, der hat es ungleich schwerer. Da ist ein unerwartetes Kind schon der soziale Supergau.

Wir, da zähle ich meine Generation dazu, stammen aus einer anderen Zeit. Da wusstest du, was du machen musst. Der Weg war planbar.

Da könntest du, überspitzt gesagt mit "einem Schraubenzieher" und als Meister anfangen und etwas aufbauen. Ebenso die Akademikerberufe. Und wer nix im Kopf aber dafür im Arm hatte bekam halt seine 5 Netto DM in der Galvanik oder Giesserei.

Der große Knick kam um 2005. Die Schröderreformen, die EU-Erweiterung, die Tarifflucht. An jeder Ecke ein "Murat", "Piotr" oder "Wladimir", der es noch billiger machte. Dazu der Wegfall der Meisterpflicht in bestimmten Handwerken.

Ich denke, wenn du z. B. einem Jugendlichen deinen Werdegang im Elektrobereich aufzeigst, inklusive der Verdienstmöglichkeiten in der Selbstständigkeit, dass da dann oft die Motivation geweckt werden kann.

Aber ein Auszubildender der, und das gibt es leider häufig, ausschließlich als "Human Capital" angesehen wird, welches man bestmöglich ausquetscht, den wirst du nicht motivieren können.

Dazu kommt im Akademikerbereich, dass die von dir beschriebene Klientel auch viele Arbeitsplätze blockiert durch ihr Vitamin B. In den besten Betrieben gehen zwar viele Stellen noch in die offizielle Ausschreibung, in Wahrheit steht der Kandidat aber schon vorher fest, den man nimmt. Das kann der Sohm vom Betriebsleitet sein oder auch ein Fußballer vom Verein, wo man im Ort Sponsor ist. Oder von bestimmten Unis, wo man sich vorher schon aus Praktika kennt. So bedient hier die örtliche FH fast alle Mittelständler mit Ingenieuren. Kan sucht sich die Besten, die machen schon ihr Praktikum dort, die Bachelorarbeit wird auch dort erarbeitet und dann steht halt schon fest, wer den Job bekommt.

Die Durchlässigkeit für Jugendliche aus einfachen Verhältnissen ist sehr schmal geworden. Zumindest wenn ihnen niemand erklärt, wie das System funktioniert

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Du hast ja Recht, wobei ein SAP-Fachmann, soweit ich weiß, in der Schweiz auch seine 130 mitnimmt

Die 70k fand ich halt arg wenig für einen top Fachmann MIT 5 Jahren Erfahrung

Dazu ist es ja BRUTTO und die Steuern und Abgaben sind in Deutschland außergewöhnlich hoch. Gerade für StKl.1.

Wer da kurz vor der BBG steht, beispielsweise eine Lohnerhöhung von 60 auf 70 bekommt, da sind über 60% weg. Oberhalb der BBG geht es dann wieder.

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Danke ;):top:

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Hier in D auch, wenn Du lange genug dabei bist. ;) Aber richtig, in der Schweiz wird mehr gezahlt. Das ist natürlich auch eine Frage des Bedarfs an ITlern dort. Das können die nicht mit eigenen Leuten decken, also muss mehr Geld geboten werden, was die Firmen dort aber eben auch können.

Das kommt darauf an. Nicht jeder, der 5 Jahre Erfahrung in einem Bereich hat, ist auch ein Top-Fachmann. ;) Insgesamt stimme ich aber zu, in D wird im IT-Bereich zu wenig gezahlt. Wie schon erwähnt, das könnten die ITler selbst richten (z.B. über eine Spartengewerkschaft), tun sie nur nicht.

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Was meinst du denn, was angestellte Handwerksmeister bei uns in der Region verdienen können? Viele wären mit 70k Brutto vermutlich schon zufrieden. Und das sind oft "Top" Leute ... ohne die in vielen Bereichen gar nichts mehr gehen würde. Ohne eigenen Betrieb oder Teilhaberschaft an einem Betrieb hast du hier kaum eine Chance, an einem größeren Verdienst zu kommen.

Ich sagte ja immer, die Leute jammern, wenn sie 65 Euro die Stunde bezahlen müssen für einen guten Handwerker. Dann können sie aber schon mal anfangen, das Weinen für 2023 aufwärts zu üben! Denn ab 01.05.2023 werden noch ganz andere Zahlen die Runde machen.

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Küchen ... kauft man "nicht" mehr bei Küchenquelle ...
https://pleiteticker.de/nach-40-jahr...-insolvenz-an/
300 Franken/innen müssen sich einen neuen Arbeitsplatz suchen.

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Da habe ich mich falsch ausgedrückt, ich rede nicht von 30 jährigen, sondern wenn einer mit 16 von der Schule geht da den Fachinformatiker, und dann mit 21/22 70 k im Jahr verdienen kann. Ich finde das schon ordentlich und da gehört er schon zu den oberen. Ja ich kenne auch einen anderen Fall, der machte mit meinem Sohn Abitur, Bachelor / Master gemacht, Investmentbanker jetzt an der Wallstreet der macht so 120.000 plus Boni, plus Wohnung in New York 10.000 Miete im Monat plus 2 mal am Tag Essensgeld für 60 Dollar, kann er auf Firmenkosten bestellen etc ....
Der ist jetzt 25. Hat halt auch eine ABI mit 1,0 gemacht und mallocht so 90 Std. die Woche. Wenn man will und wenn man auch das geistige Potential dafür hat kann man schon gut verdienen.

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Missmanagement und nicht das Erste Mal, bei der Firma, das wirds immer geben, wenn die falsche Leute an den falschen Stellen sitzen. Und ich kenne da auch noch jemanden aus der IT, über die Geschichten lachste Dich kaputt.

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Interessanterweise sind etwa 65.- auch fällig für einen Senior Ingenieur bei einem Dienstleister. :)