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Snape 06.12.2010 16:54

Toleranzzeiten bei Mannschaftsspielen
 
Hallo zusammen,
wie verhält es sich eigentlich mit der halben Stunde Toleranz, die eine Mannschaft (?) in Anspruch nehmen kann zum angesetzten Spielbeginn? Ich lege mal los: :)
a) Gastmannschaft ist nicht komplett. Ein Spieler kommt erst 5 Minuten vor Spielbeginn. Darf er sich dann noch in aller Ruhe einspielen (über den offiziellen Spielbeginn hinaus), oder wenn nicht, wieviel Einspielzeit wird ihm gewährt? Wann beginnt das Spiel? Wenn die Gastmannschaft bereit ist?
b) Angenommen, die komplette Gastmannschaft erscheint erst 5 Minuten nach offiziellem Spielbeginn in der Halle - wie lange dürfen sich die Gäste einspielen? Können die vollen verbleibenden 25 Minuten von ihnen genutzt werden?

Ich habe da so meine Vermutungen, aber keine Quelle zum Nachschlagen. :ratlos:

Hdd 06.12.2010 17:18

AW: Toleranzzeiten bei Mannschaftsspielen
 
Zitat:

Zitat von Snape (Beitrag 1968670)
Hallo zusammen,
wie verhält es sich eigentlich mit der halben Stunde Toleranz, die eine Mannschaft (?) in Anspruch nehmen kann zum angesetzten Spielbeginn? Ich lege mal los: :)
a) Gastmannschaft ist nicht komplett. Ein Spieler kommt erst 5 Minuten vor Spielbeginn. Darf er sich dann noch in aller Ruhe einspielen (über den offiziellen Spielbeginn hinaus), oder wenn nicht, wieviel Einspielzeit wird ihm gewährt? Wann beginnt das Spiel? Wenn die Gastmannschaft bereit ist?
b) Angenommen, die komplette Gastmannschaft erscheint erst 5 Minuten nach offiziellem Spielbeginn in der Halle - wie lange dürfen sich die Gäste einspielen? Können die vollen verbleibenden 25 Minuten von ihnen genutzt werden?
Ich habe da so meine Vermutungen, aber keine Quelle zum Nachschlagen. :ratlos:

WTTV WO G6.4.1 sinngemäß: das Spiellokal muss eine halbe Stunde vor Spielbeginn in spielbereitem Zustand sein, damit der Gaste seine Einspielzeit (30 Minuten) wahrnehmen kann. Bei einer Verspätung des Gastes verringert sich dessen Einspielzeit. Das bedeutet streng genommen:
a) Der zu spät kommende Spieler darf sich 5 Minuten einspielen.
b) Die Gäste dürfen sich überhaupt nicht einspielen.
Bei unverschuldeten Verspätungen der Gastmannschaft, bedingt etwa durch unvorhersehbare Gegebenheiten (Stau, Panne, ...) wird man sicher nicht so vorgehen, vor allem dann nicht, wenn der Gast die Verspätung telefonisch mitteilt.
Gruss Hdd

tt-trommler 06.12.2010 17:53

AW: Toleranzzeiten bei Mannschaftsspielen
 
Zitat:

Zitat von Snape (Beitrag 1968670)
Hallo zusammen,
wie verhält es sich eigentlich mit der halben Stunde Toleranz, die eine Mannschaft (?) in Anspruch nehmen kann zum angesetzten Spielbeginn? Ich lege mal los: :)
a) Gastmannschaft ist nicht komplett. Ein Spieler kommt erst 5 Minuten vor Spielbeginn. Darf er sich dann noch in aller Ruhe einspielen (über den offiziellen Spielbeginn hinaus), oder wenn nicht, wieviel Einspielzeit wird ihm gewährt? Wann beginnt das Spiel? Wenn die Gastmannschaft bereit ist?
b) Angenommen, die komplette Gastmannschaft erscheint erst 5 Minuten nach offiziellem Spielbeginn in der Halle - wie lange dürfen sich die Gäste einspielen? Können die vollen verbleibenden 25 Minuten von ihnen genutzt werden?

Ich habe da so meine Vermutungen, aber keine Quelle zum Nachschlagen. :ratlos:

Kommt wie immer auf den Verband an unterhalb OL.
Für OL aufwärts gilt (WO DTTB - was ich abgespeichert habe bzw. so handhabe; wer es wörtlich haben möchte, bitte nachlesen) :
a) NEIN : mit nur einem fehlenden Spieler ist die Mindeststärke der Mannschaft erreicht und das Spiel beginnt pünktlich zur angesetzten Uhrzeit mit dem ersten Aufschlag (gilt übrigens auch wenn zwei Spieler fehlen und ist recht "delikat wegen der Doppelaufstellung)
b) Grundsätzlich ebenfalls NEIN : das Spiellokal muss 1 Stunde vor Spielbeginn spielbereit sein und wenn der Gast nicht rechtzeitig eintrifft : grundsätzlich Pech gehabt.
Das Spiel muss dann bis zu einer Verspätung von 30 min umgehend ausgetragen werden. ABER : bei höherer Gewalt (dazu zählt z.B. ein kurzfristiger Verkehrsstau) kann der Spielbeginn noch weiter nach hinten verlegt werden wenn der OSR und die Heimmannschaft rechtzeitig informiert wird. Man beachte aber dass die Beweispflicht bei der zu spät kommenden Mannschaft liegt - ein Stau der Stunden vorher bekannt ist oder (aktuell) schlechte Wetterbedingungen werden im Allgemeinen vom Spielleiter nicht anerkannt.
Man beachte auch dass ein zu spätes Antreten ja auch von der Heimmannschaft "strategisch" genutzt werden könnte ... von daher ist auf einen pünktlichen Spielbeginn wenn eine Mannschaft ihre Mindeststärke hat (4 bei Sechsermannschaften und 3 bei Vierermannschaften) sehr wohl zu achten !!!

Snape 06.12.2010 18:25

AW: Toleranzzeiten bei Mannschaftsspielen
 
Alles klar, danke für die Aufklärung!

Chmille 19.12.2010 15:19

AW: Toleranzzeiten bei Mannschaftsspielen
 
Auch mal ne Frage

Spiel XY war für 10 Uhr angesetzt, Die Halle wird erst um 9.43 aufgeschlossen,
und Spielfähig ist die Halle erst ab 9.51. - Spiel beginnt um 10.30 Uhr.

Mannschaft B (Gast) vermerkt dieses vor dem Spiel auf dem Spielbericht. (Protest Mannschaft B: Halle aufgeschlossen...uhr, spielfähig...uhr)

Spiel wird aber normal gespielt und Mannschaft A gewinnt.

Muss Mannschaft A damit rechnen das das Spiel gegen Sie gewertet wird, oder fallen "lediglich Ordnungststrafen an"?

Falls das noch ne Rolle Spielen Sollte ( Bezirksebene )
Danke im Voraus

User 17544 19.12.2010 18:00

AW: Toleranzzeiten bei Mannschaftsspielen
 
Zitat:

Zitat von Chmille (Beitrag 1975362)
Auch mal ne Frage

Spiel XY war für 10 Uhr angesetzt, Die Halle wird erst um 9.43 aufgeschlossen,
und Spielfähig ist die Halle erst ab 9.51. - Spiel beginnt um 10.30 Uhr.

Mannschaft B (Gast) vermerkt dieses vor dem Spiel auf dem Spielbericht. (Protest Mannschaft B: Halle aufgeschlossen...uhr, spielfähig...uhr)

Spiel wird aber normal gespielt und Mannschaft A gewinnt.

Muss Mannschaft A damit rechnen das das Spiel gegen Sie gewertet wird, oder fallen "lediglich Ordnungststrafen an"?

Falls das noch ne Rolle Spielen Sollte ( Bezirksebene )

Offiziell muss auf Bezirksebene des WTTV die Halle eine halbe Stunde vorher spielbereit sein. Ist sie das wie in deinem Beispiel nicht, ergibt sich daraus bei entsprechender Kenntlichmachung im Spielbericht lediglich eine Ordnungsstrafe nach WO A 17.1 "n" Spiellokal 30 Minuten vor der festgesetzten Anfangszeit nicht in spielbereitem Zustand
Dafür sind dann auf Kreis und Bezirksebene 10 € fällg.

Weitere Sanktionen wie etwa Spielumwertungen sind selbstverständlich nicht vorgesehen!

Grundsätzlich liegt so etwas natürlich immer in der Hand der beiden Mannschaften, die gegeneinander antreten müssen. Ob es wie in deinem Beispiel unbedingt nötig ist eine solche Verspätung in den Spielbericht einzutragen, müssen beide Mannschaften selbst entscheiden. Sich für die Verspätung zu entschuldigen und die Wartenden nach dem Spiel auf ein Getränk einzuladen, wäre mein bevorzugter Umgang mit einer solchen Situation.

Sworf 19.12.2010 20:05

AW: Toleranzzeiten bei Mannschaftsspielen
 
Hab mal noch ne Frage dazu. Bei uns kam es diese Saison einmal vor, dass die Witterungsverhältnisse schlecht waren und wir etwas spät dran waren, ne knappe halbe Stunde vor Spielbeginn. Der Gegner hatte eine größere Halle, hatte aber nur 2 Tische aufgestellt und stellte uns dementsprechend nur einen Tisch zur Verfügung. Wir fanden das etwas Link, dass man nicht noch zwei weitere Tische aufgestellt hatte. Ist das so in Ordnung? Wir nahmen mal an, dass vermutlich laut WO ein Tisch als ausreichend gilt, aber fanden es halt unsportlich, da genügend Platz da war.

Viele Grüße,
Peter

User 17544 19.12.2010 20:16

AW: Toleranzzeiten bei Mannschaftsspielen
 
Zitat:

Zitat von Sworf (Beitrag 1975452)
Hab mal noch ne Frage dazu. Bei uns kam es diese Saison einmal vor, dass die Witterungsverhältnisse schlecht waren und wir etwas spät dran waren, ne knappe halbe Stunde vor Spielbeginn. Der Gegner hatte eine größere Halle, hatte aber nur 2 Tische aufgestellt und stellte uns dementsprechend nur einen Tisch zur Verfügung. Wir fanden das etwas Link, dass man nicht noch zwei weitere Tische aufgestellt hatte. Ist das so in Ordnung? Wir nahmen mal an, dass vermutlich laut WO ein Tisch als ausreichend gilt, aber fanden es halt unsportlich, da genügend Platz da war.

Derartige Dinge sollten am besten in der jeweiligen WO des zuständigen Verbandes nachgelesen werden. In dem Fall kann ich mir allerdings nicht vorstellen, dass es Verbände gibt, der mehr als einen Tisch zu Einspielzwecken vorsieht bzw sich darüber überhaupt äußert, da sich dies schon aus dem "spielbereiten Zustand" ergibt.

Aber auch hier, sollten sich derartige Dinge auch ohne jede WO regeln lassen. Halt auf der zwischenmenschlichen Herangehensweise ;)

BTW: Habt ihr denn einfach mal gefragt, ob es möglich wäre euch noch einen Tisch zum Einspielen zur Verfügung zu stellen?

Wenn ja: Hat das der Gastgeber abgelehnt? (Das würde mich in der Tat wundern.)
Wenn nein: Warum habt ihr nicht einfach mal gefragt?

Sworf 19.12.2010 20:45

AW: Toleranzzeiten bei Mannschaftsspielen
 
Ich muss es noch etwas konkretisieren.
Es war noch ein Spiel dort und insgesamt 4 Tische aufgebaut. Die zweite Auswärtsmannschaft hatten schon gefragt, da sie vor uns da waren. Die sagten dann zu uns, dass sie gefragt hätten und der Gegner nein sagte.

Mike aus Bmw 19.12.2010 22:17

AW: Toleranzzeiten bei Mannschaftsspielen
 
Na ja, fragen müsst ihr schon selber. Vielleicht haben sie einen triftigen Grund gehabt, um bei Mannschaft A "njet" zu sagen. :D


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