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Rudi Endres 17.08.2004 14:51

Risikoanalyse zu erlaubten Frischklebern
 
Wegen des großen Interesses scheint es mir sinnvoll einen zusätzlichen Thread zu eröffnen. Die Risikoanalyse zu Frischklebern wurde veröffentlicht.

siehe: www.bfr.bund.de

Bow 17.08.2004 16:23

AW: Risikoanalyse zu erlaubten Frischklebern
 
Interessant, danke.

Nach dieser Studie wäre es demnach ausreichend, entweder Abzugshauben in den "Kleberäumen" anzubringen oder wie geschehen, den Klebevorgang nur noch im Freien zuzulassen.
Ein völliges Verbot aufgrund gesundheitlicher Bedenken erscheint nicht notwendig.
Gruß

Rudi Endres 17.08.2004 17:57

AW: Risikoanalyse zu erlaubten Frischklebern
 
Zitat:

Zitat von Bow
Interessant, danke.

Nach dieser Studie wäre es demnach ausreichend, entweder Abzugshauben in den "Kleberäumen" anzubringen oder wie geschehen, den Klebevorgang nur noch im Freien zuzulassen.
Ein völliges Verbot aufgrund gesundheitlicher Bedenken erscheint nicht notwendig.
Gruß

O.K., aber ein Klebeverbot für Kinder muss her, wie in der Studie gefordert. Außerdem Stichproben bei Punktspielen und drastische Strafen. Sonst hält sich kaum jemand daran.
Das eigentliche Problem sind die verbotenen Lösungsmittel.

w_W_ 18.08.2004 09:13

AW: Risikoanalyse zu erlaubten Frischklebern
 
Schlechtes Beispiel, aber:
Mein Häuptling arbeitet in einer unter anderem
Fahrrad-Taschen-herstellenden Firma.

Es gab Taschen, die nicht genäht, sondern verschweißt wurden.
Die Materialien wurden an der Kannte "geschmolzen und dann verklebt"

Dabei wurden schädliche Dämpfe freigesetzt, die wirkliche Folgeschäden
hervorgerufen haben. für diese Arbeit wurde eine Abzughaube mit
umschließenden Leitblechen, gezielter Frischluftzufuhr und und und
vorgeschrieben.

Wenn ich das nun mit diesem Gutachten vergleiche, dann
setzt es die Gefahren des Frischklebens in ein anderes Licht:

Beim Frischkleben muß nur irgendwo im Raum abgesaugt werden,
damit ein Luftwechsel erfolgt; bei dem anderen Beispiel mußte der
Schadstoff direkt an der Quelle entsorgt werden.

( Das Schweißgerät wurde aber statt dessen verkauft. )

Das soll nun keine Heilig-Sprechung des Frischklebens sein.
imho ist die Schädigung aber immer noch relativ.... gering.
Vermutlich kaum anders und geringer als beim Rauchen.


Die Gefahr der "verordneten Grippe" im Winter ist meiner Meinung nach höher.


Und das ganze eben erst ab einer gewissen Spielklasse mit
zwei Schiedsrichtern um die Umkleiden wirklich kontrollieren
zu können... Aber das schrieben wir ja schon.


Man hätte dann lieber gleich ankündigen sollen, daß ab...
Schluß ist mir den schädigenden Stoffen.

Und Strafen für die, die es nicht lassen können.

Meine Kritik geht an die "wir waren schneller" Regelung dieses Jahres.

Und erst recht an die wird nicht bestraft... aber eigentlich doch...
"Regelung" dieses Jahres.


Wie wird wo eigentlich gerade bei der Olympiade geklebt?
Die Schläger müssen doch 30 Min vorher abgegeben werden,
wenn ich das richtig aufgeschnappt habe.

Extra Raum?

Rudi Endres 19.08.2004 21:45

AW: Risikoanalyse zu erlaubten Frischklebern
 
Die Analyse beschränkt sich auf die zugelassenen organischen Lösungsmittel und blendet damit einen Teil der Wirklichkeit aus. Leider sind, trotz der Aufklärung, immer noch verbotene Kleber im Umlauf oder werden den erlaubten Klebern beigemischt. Kleberäume werden so zu Giftküchen. Dieses Problem wird totgeschwiegen. Daher befürworte ich das Verbot der Kleberäume und die Empfehlung des Instituts, das Frischkleben für Kinder zu verbieten. In der Realität werden Kinder von Verbandstrainern zum Kleben animiert oder unter Druck gesetzt (was ich beweisen kann).

Markus S. 19.08.2004 23:24

AW: Risikoanalyse zu erlaubten Frischklebern
 
Zitat:

Zitat von Rudi Endres
Daher befürworte ich das Verbot der Kleberäume und die Empfehlung des Instituts, das Frischkleben für Kinder zu verbieten.

Aber wie willst du kontrollieren ob ein Kind frischgeklebt hat oder nicht? Im Amateurbereich sind solche Kontrollen meiner Meinung nach eigentlich nicht Realisierbar.
Verbietet man Kindern das Kleben in der Halle wäre das fatal, denn dann würden die Kids zu Hause in ihrem Zimmer kleben wo es niemand mitbekommt. Und nach dem Spiel oder Training gehts dann ab ins Bett, in ein evt ungelüftetes, mit Kleberdämpfen eingenebeltes Zimmer. Na dann mal gute Nacht.

Das Einzige was hilft ist dafür zu Sorgen das Kinder nicht mehr an Frischkleber rankommen. Und dafür reicht ein altersabhängiges Verkaufsverbot nicht aus, was man am Beispiel Zigaretten mehr als eindeutig sieht.
Desweiteren gibts noch den Faktor Baumarkt, wo es bekanntlich immer noch den besten Frischkleber gibt.

Solange Beläge zugelassen sind die auf das Frischkleben "ansprechen" wird man das Problem nicht in den Griff bekommen. Verbote hin oder her.

w_W_ 20.08.2004 07:20

AW: Risikoanalyse zu erlaubten Frischklebern
 
Hallo!

Wir sind einer Meinung.... nur eine Frage bleibt:

Zitat:

Zitat von Markus S.
Desweiteren gibts noch den Faktor Baumarkt, wo es bekanntlich immer noch den besten Frischkleber gibt.

Welcher soll das sein?

( Habe da neulich Leim für Verlegeplatten gekauft... das wäre das Richtige...
auch für die TT- Industrie: Die Beläge würden nie wieder abgehen. )



Frischklebeverbot hin oder her:

Wenn es bald zugelassene Kleber gibt, die nichts bringen, dann wird es
mit dem selber mischen erst richtig abgehen. Dann ist die inoffiziellle
Schädigung schlimmer als das, was wir heute haben.
Aber das ist dann ja inoffiziell und geht uns nichts an.


( Ich hätte mit einer Dunstabzugshaube leben können.... :) )

Rudi Endres 20.08.2004 10:04

AW: Risikoanalyse zu erlaubten Frischklebern
 
Zitat:

Zitat von w_W_
Hallo!


Wenn es bald zugelassene Kleber gibt, die nichts bringen, dann wird es
mit dem selber mischen erst richtig abgehen. Dann ist die inoffiziellle
Schädigung schlimmer als das, was wir heute haben.
Aber das ist dann ja inoffiziell und geht uns nichts an.


( Ich hätte mit einer Dunstabzugshaube leben können.... :) )

Das ist das Problem, es sei denn es gibt versiegelte Schwämme.

w_W_ 20.08.2004 11:15

AW: Risikoanalyse zu erlaubten Frischklebern
 
Zitat:

Zitat von Rudi Endres
Das ist das Problem, es sei denn es gibt versiegelte Schwämme.

Das wird nie was werden.

Als ich früher zum ersten mal TT zugeshaut habe bei einem Showkampf in
Bremervörde.... mimarxBRV wird das auch noch wissen :) ... da haben wir uns
noch gewundert, was der Spieler denn da in der Box während der Satzpause
macht--- kleber der doch immer wieder den Belag neu auf...


Zu der Zeit gab es nur "Klassiker" um vor 1980 war das.


Vermutung1: Das wird mit jedem Schwamm gehen.
Vermutung2: Wenn mal nicht, dann wird es bald "Entsiegelungskleber" geben.
..................oder der Belag verkauft sich nicht.

Rudi Endres 20.08.2004 13:47

AW: Risikoanalyse zu erlaubten Frischklebern
 
Ich habe gelesen, dass bei Olympia zwei Spieler wegen der Verwendung verbotener organischer Lösungsmittel disqualifiziert wurden.
Irgendeinen Vorteil müssen sich diese Akteure erhofft haben. Sonst hätten sie dieses Risiko nicht eingegangen. Wer sich für Olympia qualifiziert, weiß genau was er tut.
Stimmt aber die Aussage einer großen deutschen TT - Firma, dass vom Original optisch nicht zu unterscheidende Nachahmerprodukte mit giftigen Lösungsmitteln auf dem Markt seien, so kann sich niemand mehr auf der sicheren Seite wähnen.


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