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Holgi Messer 30.06.2019 15:16

TTVWH/SBTTV gut gestalten
 
So, nachdem wir jetzt alle wissen wohin die Reise geht, gilt es das ganze gut zu machen! Wie ich schon am Verbandstag nachgefragt habe, haben wir jetzt die Möglichkeit einige der Kompromisse die für ein gemeinsames TTBW gemacht wurden, zu ändern, oder zu verbessern! Ich halte die Situation für eine wirklich gute Chance etwas großes zu beginnen! Ein wichtiges Anliegen wäre es mir, das hier viele gute Ideen entstehen und möglichst wenig negative Beiträge kommen. Die hatten wir jetzt lange genug aushalten müssen! Legt los!
Holgi Messer alias
Holger Raaf

Tukan 30.06.2019 15:24

AW: TTVWH/SBTTV gut gestalten
 
Zitat:

Zitat von Holgi Messer (Beitrag 3071394)
Ich halte die Situation für eine wirklich gute Chance etwas großes zu beginnen!

Findest du nicht "etwas großes" ein bisschen übertrieben?

Etwas großes wäre es gewesen, wenn es einen TT-Verband Baden Württemberg gegeben hätte. Nachdem TT-BAWÜ aber gescheitert ist, wird sich doch gar nicht groß was ändern.

Wenn ich das richtig mitbekommen habe, hatte Südbaden doch nicht mal eine hauptamtlich besetzte Geschäftsstelle.

Am einfachsten wäre es daher, wenn man Südbaden einfach als großen Bezirk im TTVWH integriert und dann hat sich das. Das war doch sowieso der mit Abstand kleinste der drei seitherigen Verbände und ohne den Südbadenern zu nahe treten zu wollen, ist das sicherlich eine der leichtesten Übungen der TTVWH-Geschäftsstelle, einen sechzehnten Bezirk mitzuverwalten.

Chris Kratzenstein 30.06.2019 16:17

AW: TTVWH/SBTTV gut gestalten
 
Und der neue Bezirk ist dann 3 bis 4mal so groß wie der aktuelle größte Bezirk im TTVWH nach Vereinen. Über Fläche brauchen wir da auch nicht reyen.

Das ist definitiv keine Lösung.

masl83 30.06.2019 17:12

AW: TTVWH/SBTTV gut gestalten
 
Ist denke ich auch nicht das für was wir abgestimmt und uns entschieden haben.

svrb0815 30.06.2019 17:17

AW: TTVWH/SBTTV gut gestalten
 
Also ich denke das mit 16 Bezirken ist keine so schlechte Idee, da es dann ab Verbandsliga nach unten schön klappt mit immer 2 Klassen als Unterbau bis zu den Bezirken. Aber das bedingt dann natürlich schon die Bereitschaft, dass die TTVWH-Bezirke von 15 auf 12 oder 13 schrumpfen würden. Ich denke 13 wäre ganz okay, denn in Südbaden gibt es gerade ja 6 Bezirke, die dann auf 3 Bezirke zusammenfusonieren müssten. Aber egal ob 13 : 3 oder 12 : 4 Bezirke - das wären dann vernünftige Grössen. Ist nur die Frage, ob die Bereitschaft für Bezirksfusionen vorhanden sind.

Alternativ könnte der neue Verband natürlich am einfachsten und mit den wenigsten Diskussionen als "seinen" Unterbau auch 1 Verbandsliga mit 3 Verbandsklassen definieren, eine VK wäre dann aus Südbaden und 2 aus Württemberg. Unterhalb der VL bliebe dann somit alles gleich. In einer Übergangssaison müssten dafür die ca. 5 Südbadischen Vereine und 10 württembergischen Vereine dann halt in eine (für 1 Saison vergrösserte) 12er-VL gehen, was bedeuten würde dass bspw. 3 südbadische und 7 Württembergische gesetzt wären und die verbliebenen ca. 5 anspruchsberechtigten Mannschaften dann die letzten beiden Plätze ausspielen würden. Wenn ich es mir so überlege ist das wahrscheinlich die einfachste und schnlankeste Variante...

Tukan 30.06.2019 19:50

AW: TTVWH/SBTTV gut gestalten
 
Zitat:

Zitat von Chris Kratzenstein (Beitrag 3071406)
Und der neue Bezirk ist dann 3 bis 4mal so groß wie der aktuelle größte Bezirk im TTVWH nach Vereinen. Über Fläche brauchen wir da auch nicht reyen.

Der neue TTVWH-Bezirk "Südbaden" kann ja dann seine Fläche in 3-6 Kreise unterteilen, so wie das im WTTV läuft. In ihrem Bezirk kann Südbaden ja dann machen, was sie wollen. Hauptsache wenn es dann auf TTVWH-Ebene geht, läuft alles einheitlich.

Zitat:

Zitat von svrb0815 (Beitrag 3071413)
Also ich denke das mit 16 Bezirken ist keine so schlechte Idee, da es dann ab Verbandsliga nach unten schön klappt mit immer 2 Klassen als Unterbau bis zu den Bezirken.

Je mehr ich darüber nachdenke, das mit "Südbaden" als 16. Bezirk gefällt mir immer besser.

Zitat:

Zitat von svrb0815 (Beitrag 3071413)
Wenn ich es mir so überlege ist das wahrscheinlich die einfachste und schnlankeste Variante...

Einfach und schlank ist immer gut.

Und wegen Bereitschaft habe ich auch wenige Bedenken. Für Südbaden ändert sich nicht viel, nur dass sie nicht mehr "Verband" sondern ab Januar 2020 "Bezirk" heißen und dafür haben sie ja von nun an in Stuttgart eine hauptamtlich besetzte Geschäftsstelle.

Was sollte da Südbaden dagegen haben!? Und wenn doch, dann hat sowieso der TTVWH Stimmenmehrheit, dann wird es eben auf diesem Weg durchgezogen. Das hätte Südbaden auch klar sein müssen, dass sie in einer Fusion nur Junior-Partner sind und selbst bei einer großen Lösung als kleinster Aufnahmekandidat nur dritte Kraft gewesen wären. Zusammen mit (Nord-) Baden hätten sie mehr Gewicht gehabt, aber jetzt bei der kleinen Lösung kann Südbaden ja nicht ernsthaft denken, dass das eine Fusion unter Gleichen ist. Das dachte wohl damals Chrysler auch, als sie eine Zeitlang mit Daimler zusammen gingen. ;)

Deshalb muss man jetzt, wo der Tischtennis-Verband BAWÜ gescheitert ist, tatsächlich die einfachste und schlankste Lösung suchen und das beste aus diesem Fusionsdebakel machen. Ich plädiere deshalb für eine Aufnahme Südbadens in den TTVWH als sechzehnten Bezirk und Südbaden kann dann sein Bezirksgebiet entweder weiterhin in sechs Bereiche (zukünftig "Kreise") aufteilen oder eine andere Aufteilung wählen. Dann hat man am wenigsten Arbeit mit Südbaden, für Südbaden gibt es keine Nachteile und sie können von allen TTVWH-Vorteilen profitieren.

Trillian 30.06.2019 20:17

AW: TTVWH/SBTTV gut gestalten
 
Dann hat aber nicht nur Südbaden, sondern insbesondere auch der Bezirk, der mit Südbaden eine Landesklasse bildet, die Arschkarte gezogen. Diese Idee ist ein kompletter Schmarrn.
Auf insgesamt 16 Bezirke hinzusteuern macht aus meiner Sicht allerdings wirklich Sinn, zumal einiges auch bisher schon im TTVWH für eine Bezirksumstrukturierung gesprochen hätte. Es gibt schon von den Mannschaftszahlen gesehen einige kleine Bezirke, wie Oberer Neckar, Ostalb, Schwarzwald, Staufen, Stuttgart.

masl83 30.06.2019 20:48

AW: TTVWH/SBTTV gut gestalten
 
Leute, ihr sprecht jetzt schon über eine Strukturreform, die ganz klar aussen vor ist. Auch bei einer kleinen Lösung. Also lasst doch einfach mal etwas Zeit vergehen und die entsprechenden Leute, die bisher eigentlich nen ganz guten Job in der Vorbereitung gemacht haben, zusammen sitzen und weiter machen. Dann wird es auch eine Lösung geben.
Ihr redet hier über Lösungen, die wir in Südbaden so nicht abgestimmt haben und der wir so wahrscheinlich auch nicht zugestimmt hätten. Das gefällt mir so persönlich auch nicht, kann ich dazu sagen. Aber wie gesagt, ich kann auch abwarten.

Chris Kratzenstein 30.06.2019 21:28

AW: TTVWH/SBTTV gut gestalten
 
Ich kann eines sagen.

So einfach wird es nicht gehen. Und so einfach werden wir uns das auch nicht machen.

Und die Ligenstruktur in der kleinen Lösung müssen wir eben nun erst einmal besprechen und das auch mit den Nordbadenern bzgl. der bisherigen Badenliga und der Aufstiegsregelung zur Oberliga.

Matousek 01.07.2019 18:57

AW: TTVWH/SBTTV gut gestalten
 
Wurde dem Kind überhaupt schon ein Name gegeben?


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