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MartinH1979 10.03.2025 10:39

Gegnerischer Aufschlag: Schnitt erkennen, Drehung, Geräusch?
 
Hallo zusammen,

ein Vereinskollege hat mir gesagt achte beim spielen auf Schriftzug vom Ball
dann erkennst du Schnitt und kannst reagieren.

Ich habe bisher auf Ball Schläger Position und Haltung geachtet.
Wie schlägt Gegner gegen Ball.

Was kann man vom Geräusch her erkennen ?
Mir ist Ball zu schnell da kann ich doch nicht sehen wie schnell
dreht sich Schriftzug auf Ball und in welche Richtung.

Oder gibt es das wirklich die Schnitt erkennen anhand von Schrift die rotiert?

Möchte mich hier gerne dazu mal austauschen.

Gruß

Martin

v1rtu4l 10.03.2025 10:46

AW: Schnitt erkennen Abschlag Gegner, Drehung Ball Geräusch ?
 
Das mit dem "Schnitt erkennen" anhand der Schrift halte ich für Unfug. Natürlich ist es möglich das zu tun, aber dann bist Du einfach zu spät um darauf noch zu reagieren.
Du erkennst die Schrift erst wenn der Ball auf deiner Seite ist und das ist ehrlich gesagt zu spät um Dich in eine gute Position zum Rückschlag zu bewegen.

Was in der Tat geht ist überhaupt zu erfassen wie viel Spin drin ist.
Daumenregel: Kannst Du die Schrift auf dem Ball erkennen/wahrnehmen, dann ist wenig Schnitt drin
Auch das wirst Du natürlich erst recht spät wahrnehmen, aber zu dem Zeitpunkt hast Du Dich schon für die Art des Rückschlags entschieden und änderst anhand dieser Informationen nur noch den Schlägerwinkel, um den Schnitt zu neutralisieren.

Vom Geräusch her könntest Du ggf erkennen wie tangential der Ball getroffen wurde, aber wenn wir ganz ehrlich sind ist das in den meisten Hallen in denen noch andere Leute spielen, grunzen und Geräusche verursachen schwierig. Anders Lind hat ein Video dazu gemacht und selbst dort war es Blind schwierig zu unterscheiden ob der Ton jetzt eher spinniger oder ein weniger spinner Aufschlag war. Das sind solche Nuancen die einfach auch von Spieler zu Spieler unterschiedlich sind, sodass ich mich darauf nicht verlassen würde.

plunder 10.03.2025 11:19

AW: Schnitt erkennen Abschlag Gegner, Drehung Ball Geräusch ?
 
Hallo Martin,

dein Vereinskollege hat einen interessanten Punkt angesprochen. Das Beobachten des Schriftzugs auf dem Ball ist tatsächlich eine Technik, die einige Spieler nutzen, um den Spin des Balls zu erkennen. Wenn der Ball rotiert, dreht sich der Schriftzug mit ihm, und je nach Richtung der Rotation kann man schließen, ob der Ball Topspin, Unterschnitt oder Seitenschnitt hat.

Allerdings ist diese Technik nicht immer ganz einfach umzusetzen, besonders bei schnellerem Spiel. Es erfordert sehr gute Reaktionszeiten und eine genaue Beobachtung des Balls. Gerade bei schnellen Bällen wird der Schriftzug schwer zu erkennen, da der Ball so schnell unterwegs ist, dass er kaum eine Zeit zum Drehen hat, die du sehen könntest. Daher ist es oft hilfreich, auch auf andere Dinge zu achten, wie die Position und Bewegung des Schlägers des Gegners.

Das Geräusch, das der Ball beim Aufprall auf den Schläger macht, kann ebenfalls Hinweise auf den Spin geben. Ein schärferes, "knackigeres" Geräusch kann oft bei Topspin oder Seitenschnitt auftreten, während ein "dumpferes" Geräusch eher bei Unterschnitt zu hören ist. Es ist allerdings schwieriger, den Spin allein nur durch das Geräusch zu erkennen, besonders wenn der Ball schnell und flach gespielt wird.

Im Endeffekt ist es eine Kombination aus vielen Faktoren, die dir helfen kann, den Spin des Balls zu erkennen. Es ist eine Fähigkeit, die sich mit der Zeit und durch viel Übung entwickelt.

Wie geht es dir denn mit dem Erkennen des Spins und der Reaktion darauf? Hast du schon Methoden, die für dich gut funktionieren?

Wolfric 10.03.2025 11:25

AW: Schnitt erkennen Abschlag Gegner, Drehung Ball Geräusch ?
 
Hi,

es geht zu 90% darum den Gegner zu beobachten. Wenn der Ball schon überm Netz ist, ist es zu spät. Beim Aufschlag kann durch den Absprung auf der Platte bei ihm eine Tendenz erkannt werden. Ich selbst bin ein sehr akustischer Mensch also kann da auch noch was hören, aber im Endeffekt ist es den Gegner lesen.

LG

Wolfgang

Frawie 10.03.2025 13:59

AW: Schnitt erkennen Abschlag Gegner, Drehung Ball Geräusch ?
 
Zum Thema hat Anders Lind gerade vor 4 Tagen ein sehenswertes Video veröffentlicht:


Bautzemann 10.03.2025 14:28

AW: Schnitt erkennen Abschlag Gegner, Drehung Ball Geräusch ?
 
Bei Aufschlag des Gegners und im Spiel gegen Abwehrspieler achte ich neben der Bewegung des Gegners auf den Ball (Stempel) und die Flugbahn des Balles. Dreht sich der Stempel schnell, ist viel Schnitt drin. Steigt der Ball zudem etwas höher und wird langsamer, ist ebenfalls viel Schnitt drin.

Power-Seven 10.03.2025 15:45

AW: Schnitt erkennen Abschlag Gegner, Drehung Ball Geräusch ?
 
Zitat:

Zitat von Wolfric (Beitrag 3739046)
es geht zu 90% darum den Gegner zu beobachten. Wenn der Ball schon überm Netz ist, ist es zu spät.

Das sehe ich auch so. Im TT geht es sehr viel um Antizipation, weil es für Reaktion zu schnell ist.
Wenn man jetzt wie Timo Boll eine Sehschärfe von 280 % hat, kann man natürlich auch den Stempel des Balles und dessen Drehrichtung frühzeitig genug erkennen.
"Normal-Sehenden" würde ich aber wohl nahelegen, ihre Rückschlüsse aus dem Moment des Ballkontakts auf dem gegnerischen Schläger zu ziehen.

M3rlin 10.03.2025 19:48

AW: Gegnerischer Aufschlag: Schnitt erkennen, Drehung, Geräusch?
 
Wie gut man den Spin beim Aufschlag erkennen kann, hängt immer von mehreren Faktoren ab. Schläger/Körperbewegung, Ton beim Balltreffpunkt, Flugbahn/Geschwindigkeit und Ballsprungverhalten, erkennen des Aufdruckes/Ballgefühl beim Rückschlag.
Das versuchen den Aufdruck zu erkennen bewirkt automatisch eine gute Fokussierung auf den Ball.
Manche sind in einem Teil davon gut und in andren Aspekten weniger.
Je besser/mehr Anzeichen man erkennen und deuten kann, umso besser sind die Möglichkeiten einen Aufschlag zu lesen.:top:

Dubzz 21.03.2025 12:59

AW: Schnitt erkennen Abschlag Gegner, Drehung Ball Geräusch ?
 
Zitat:

Zitat von Frawie (Beitrag 3739087)
Zum Thema hat Anders Lind gerade vor 4 Tagen ein sehenswertes Video veröffentlicht:


Danke für das Video, sehr sehenswert!

Zigeuner 21.03.2025 15:56

AW: Gegnerischer Aufschlag: Schnitt erkennen, Drehung, Geräusch?
 
Muss auch sagen, dass ich die letzten Jahre eigentlich nie Probleme wegen verdeckter Aufschläge hatte.
Einerseits ist das natürlich auch eher ein Problem der allerhöchsten Spielklassen mit verdecktem Balltreffpunkt, anderseits sind die meisten kritischen Aufschläge trotzdem oft returnierbar.
Unabhängig davon wie regelkonform die Aufschläge sind (manche sind halt auch einfach korrekt und richtig gut), wenn ich den Schnitt nicht erkenne, versuche ich mit mehr Bogen zu spielen sofern sie lang genug rausspringen bzw überm Tisch beim Rückhandflip, und ansonsten lieber aktiv lang zurückzugeben.
Hauptsache nicht so eine halbgare Vorlage hinlegen, dann kannste den Punkt eh fast abschreiben.


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