TT-NEWS Tischtennis Forum

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Marek 19.07.2000 16:59

Hi Leute,

diesmal ganz "simple" Frage: wer kann mir erklären, was eigentlich
Kontrolle bedeutet (bei den Hölzer). Ich weiß nicht, was ich falsch
mache, aber ich sehe keine "Kotroll-Unterschiede" - egal mit welchem
Holz ich spiele. Probiert habe ich schon DEF-Hölzer (Butterfly Defence),
ALL-Hölzer (Butterfly Andrzej Grubba, Buttefly Phalanx, Stiga Classic,
Donic Appelgren Senso) und OFF-Hölzer (Butterfly Primorac, Donic Persson
Powerplay, Butterfly Mazunov, Donic Appelgren Falcon). Das eine Holz
ist weich, andere hart und steif, das eine vibriert, das andere nicht,
aber für mich spielen sie sich gleich. Das einzige was die GANZ STARK
unterscheidet, ist das Gefühl, was sie vermitteln, wenn der Ball auf
den Schläger kommt - wahrscheinlich wegen des unterschiedlichen
Schwingungsverhaltens und Härte. Aber warum sollten die OFF-Hölzer
(also die, die eher hart sind) weniger kontrollierbar sein, d.h. wenn
man die Kotrolle als das Maß für die Treffsicherheit sieht.

Bitte um Hilfe!

Marek

Cogito 19.07.2000 23:50

Primär: je schneller der Schläger ist, desto kürzer ist die Kontaktzeit des Balles am Schläger. Nur solange der Ball am Schläger ist, kann man ihn beeinflußen. Also hat der langsamere Kram immer eine bessere Kontrolle als das Raketenzeug.

Wenn jetzt gleiches Tempo vorliegt, dann sollten wohl "sekundäre" Faktoren wie Rückmeldung über Vibration, Gleichmäßigkeit des Materials über die Fläche, Größe des Sweet Spots u.ä. über das mehr oder weniger an Kontrolle entscheiden.

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Barna Centauri 20.07.2000 21:18

Kontrolle erscheint mir zu subjektiv.

Kontrolle ist dann schlecht, wenn Astlöcher im Holz sind, oder Löcher im Belag. Beläge haben auf verschiedenen Hölzern verschiedene Eigenschaften und verschiedene Schläger verhalten sich bei verschiedenen Spielern anders.

Geschwindigkeit ist ein haltbarer Begriff, aber den müßte man eigentlich in x- und y-Vektor unterscheiden

Effet ist nachvollziehbar, da es tatsächlich schnittigere und glattere Beläge gibt.

Für Hölzer würde ich nur "Rückstoß", "Biegefestigkeit", Grüße und Gewicht beachten.

Kontrolle ist Papperlapapp.

Barna

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Mark5 24.08.2017 17:28

AW: Was ist Kontrolle?
 
Ich hole mal einen ganz alten Thread nach oben - aber das Thema ist "immer noch" aktuell:
wie definiert ihr (heute) Kontrolle?

Vorausgesetzt ich teste mit gleichen Belägen/Schwämmen, spüre ich am besten die Kontrolle im Sweetspot.
Dieser Punkt liegt ja bekannterweise zwischen Schlägerschwerpunkt und geometrischem Blattmittelpunkt. Je nach Holzverarbeitung und Kombination mit Kohlestofffaser oder Ähnlichem kann dieser Sweetspot noch ausgeweitet werden.

Je mehr ich dem Ball - vorausgesetzt ich treffe ihn im Sweetspot - meine Richtung, Geschwindigkeit und Rotation geben kann, desto höher ist die "gefühlte" Kontrolle.
Und das gibt es in allen Kategorien Def - All - Off.

Power-Seven 25.08.2017 06:54

AW: Was ist Kontrolle?
 
Zitat:

Zitat von Mark5 (Beitrag 2873887)

Je mehr ich dem Ball - vorausgesetzt ich treffe ihn im Sweetspot - meine Richtung, Geschwindigkeit und Rotation geben kann, desto höher ist die "gefühlte" Kontrolle.
Und das gibt es in allen Kategorien Def - All - Off.

That´s it. Je mehr du das Gefühl hast, dein Spiel optimal spielen zu können, desto mehr "Kontrolle" hast du.

Die gerne aufgezeigte Abhängigkeit von Speed und Kontrolle (wenn das eine zunimmt, nimmt das andere ab) ist irreführend.

Schrottkopf 25.08.2017 08:41

AW: Was ist Kontrolle?
 
Ich würde es für mich als Reproduzierbarkeit definieren.

Wenn ich (idealerweise bei gleichen Ausgangsbedingungen wie Roboter, Balleimertraining) bei gleichem Bewegungsablauf mehr oder weniger identische Flugkurven zustandebringe, empfinde ich das als Kontrolle. Minimale Unterschiede im Bewegungsmuster sollten dann nicht zu unvorhersehbaren Abweichungen in der Flugbahn führen.

Und je höher die Kontrolle, desto breiter können die Schwankungen der Eingangsbedingungen sein, ohne dass mich das stresst :)

Kämpfer17 25.08.2017 09:35

AW: Was ist Kontrolle?
 
Für mich bedeutet Kontrolle, wenn der Ball beim Schupfen nicht zu hoch bzw zu weit abspringt.

pibach 25.08.2017 11:05

AW: Was ist Kontrolle?
 
+1 für die Definition von Schrottkopf

Bzgl des Materials kann dann je nach Schlag ganz Unterschiedliches rauskommen. Für einen Abwehrball hat man sicher mit langsamem Material die bessere Kontrolle. Für schnelles Block-/Konter-Spiel und harte Endschläge sieht das wieder anders aus.
Typischer Fehler der unteren Klassen: zu weiches Material. Und dann wegen der fehlenden "Kontrolle" dünnere Schwammstärken.
Auch zu leichte Schläger sind ungünstig für die Reproduzierbarkeit.

Der Gesperrte 25.08.2017 18:26

AW: Was ist Kontrolle?
 
+1 für die Definition von Pibach.

Schmidt 25.08.2017 19:14

AW: Was ist Kontrolle?
 
Was ist Kontrolle?

Allgemein: Man kontrolliert etwas.

Beim TT: Kann ich nicht erklären, was man/Spieler da kontrolliert. Es würde dafür 1 ms Zeit dafür zu Verfügung stehen.

Es ist wohl ein großes Rätsel im TT-Sport - wie man es an den Beiträgen sieht... :)


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