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AW: größere bälle und höhere netze / 4er mannschaften
@Laby
Du wirst dich wundern aber genau dieses System spiele ich auch seit über 20 Jahren schon im Betriebsport. Dadurch habe ich da natürlich auch meine Erfahrungen mit. Davor habe ich genau dieses System auch schon in der Jugend+Schüler gespielt. das macht im Rahmen des Betriebsports auch Spaß (da geht es um Fu und vor allem mal gegen Leute aus anderen Spielklassen zu spielen bis hin zur 2. Liga). besonders weil es natürlich schneller zuende ist als das 6er System und das bei Spielen in der Woche auch denke ich wünschenswert ist. Um 19.30 noch nen 4 Stundenkrimi zu spielen hätte ich auch oft keine Lust. Allerdings ist es hier auch so das es sich bei Betriebsport meist um kleinere Sportgruppen handelt. Großvereine mit 36 ständigen aktiven oder ähnliches gibt es zumindest in Dortmund nicht. Deswegen macht es für diesen Wettbewerb auch Sinn da mit 4ern zu spielen. Durchgespielt wird im BS allerdings nicht. Bei 7 ist eigentlich immer Schluß.
Eine Erfahrung aus dem betriebsport ist aber auch: es kommen nie alle mit einem Auto. Und das ist die Sache die ich einfach auch mal bei dem 4er Modell als meist nur Theoretisch darstelle. Klar passen 4 leute mit Taschen in ein Auto. Es wird aber wie gesagt hinfällig sobald auch nur ein Zuschauer (Frau, Freundin, Bruder Sohn usw) mit will. Und das kommt sehr häufig vor. Und was auch sehr häufig vorkommt, ist das jemand eher weg will oder wegen Job usw oder weil er vorher ne Jugend fährt erst später nachkommen kann. Nächste Fall wo es nicht passt, ist wenn ein oder 2 Spieler näher an der Halle des gegners wohnen und darum nicht erst zum Treffpunkt an der eigenen Halle fahren, sondern direkt dahin kommen wollen. Auch in all diesen Fällen ist es mit einem Auto für 4 leute schon vorbei.
Und dann ist es eben denke ich so, dass ich fest davon ausgehe, das im Regelfall/ Schnitt 1,5 mal soviele Mannschaften gebildet werden wie vorher (ist zumindest die Erfahrung die ich in den vereinen die ich kenne gemacht habe.) Das bedeutet 1,5 mal soviele Auswärtsspiele. Also die rechnung halb soviel Fahrtkosten/Auswärtsfahrende Autos geht nicht auf. Denke vielmehr das man vieleicht 5-10% der Fahrten einspart. wenn überhaupt.
Selber zählen könnte man natürlich machen. Dann hätte man bei 6er Mannschaft natürlich auch entsprechend mehr Zuschauer/Anfeurer je Spiel. Also die Anzahl der "Interessierten" ist bei gleichen Voraussetzungen bei 6er Mannschaft immer größer.
Und das die Mitgliederzahl so Rapide abfällt, das man eine 1,5 Fache Belastung an Meisterschaftspielkapazitäten in den Hallen auffangen könne wage ich stark zu bezweifeln. Zumindest nicht von einem Jahr aufs andere.
Wenn man es so ausdrücken würde, müßte ja durch ein "attraktiveres Spielsystem" die Anzahl derer die Wettkämpfe spielen sogar ansteigen odersich zumindest gleich halten??
Die rechnung das es nicht 1,5 mal soviele geben wird hat keine vernünftige Begründung denn:
1. Der Musterverein A hat 6 Mannschaften mit 36 Spielern die alle immer spielen wollen und nur wenn mal einer ausfällt haben die noch nen paar leute die bei bedarf einspringen und Jugendliche die Ersatz spielen usw. Also werden dann weil alle Spielen wollen dann 09 Mannschaften a 4 gebildet
aber es gibt ja auch andere Vereine.
2. Verein B hat 48 Spieler. Davon wollen 24 immer spielen aber die anderen 24 sind ganz froh wenn sie nur gelegentlich spielen müssen sagen wir mal 50% im Schnitt.
Man bildet 6 Mannschaften. jede besteht aus 8 Spielern im Schnitt. 4 die immer spielen und 4 die sich immer abwechseln.
Nun mit 4er Mannschaften bildet man eben 9 Mannschaften. In jeder Mannschaft sind entweder 2 die immer spielen und 4 die sich abwechseln ( oder 3 die immer spielen und 2 die sich abwechseln.
3. Verein C ist son Experten verein. Die haben 36 Spieler. Davon sind 30 die Immer spielen wollen und 6 die nur 3-4 Spiele machen. Statt 5 Mannschaften mit den 30 zu melden und die restlichen als Ersatz zu nehmen stellen die 6 Teams auf mit 5 echten spielern und einem der selten spielt. Dauernd gibt es Ersatzprobleme sie treten oft nicht an usw. Halt on richtiger Chaosverein mit Idioten an der Spitze. Was macht der Verein wohl wenn es 4er Teams gibt. wird er dann schlau und meldet 7 Mannschaften mit je 4-5 Leuten die immer spielen und die restlichen 6 irgendwo dazwischen. nein denn dann hätter er am Anfang auch 5 gemeldet.
nein der meldet wieder 9 Mannschaften mit allen 36 Spielern und 3 Mannschaften haben 4 zuverlässige aber die restlichen 6 haben wieder so nen Pflegefall den sie dauernd ersetzen müssen. Also dauernde Ersatgestellungen weiterhin.
Ergo: In keinem Fall wird es gleichviele Mannschaften geben wie vorher sondern immer annähernd 1,5 mal soviele
4. Der Kleinverein D hat nur 10 Spieler. 8 wollten immer spielen und 2 nur gelegentlich aushelfen. Also hat man ne 6er Mannschaft gemeldet wo sich Brett 1-8 immer abgewechslet haben mit aussetzen und 9+10 fast nie gespielt haben. Das ist mit 4er Natürlich viel besser. jetzt meldet man 2 vierer Mannschaften und hat 2 Ersatzleute. TOP sache mit den 4ern kine Frage. Allerdings verdoppelt sich hier sogar die Anzahl der spielenden Mannschaften. Gut für den TT Sport aber widerspricht natürlich der Aussage das es nicht 1,5 mal soviele geben wird
Fazit: es gibt einige gute Argumente für 4er Mannschaft die auch stimmen wie 4 lassen sich besser organisieren ua für Aktivitäten usw, Mehr Möglickeiten für kleinvereine usw.
Einige Argumente für 4er Mannschaft sind einfach nicht richtig, wie das Fahrtkosten Argument, das nur im Idealfall, das alle in einem Auto fahren und auch kein Zuschauer mit fährt stimmt und in diesen Fällen wo das eben nicjt so ist sogar Mehrfahrten verursacht.
Auch das es nicht gleichviele Mannschaften bleiben sondern eben ca 1,5 mal soviele werden denke ich ist an den Beispielen gut abzusehen. Das bringt eben auch 1,5 mal soviele benötigte Hallenzeiten und auch 1,5 mal soviel Arbeit wie jetzt zb für die Staffelleiter (besonders bei Gruppeneinteilung, Spielterminwünschen, aber auch zu kontrollierende Spielberichte/Ersatzgestellungen usw)
Dazu die Probleme bei der Umstellung aller Klassen auf das System (wer darf wo wiviele Mannschaften stellen?) bei den Auf und Abstiegen bzw bei Neuzugängen. Da verändern sich die Mannschaften eben immer auch gleich um das 1,5 Fache (sprich bei 2 neuen sind 50% neu bei 4ern aber nur 33% bei 6ern)
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.
Geändert von Fastest115 (09.02.2009 um 13:56 Uhr)
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