[w_W_]

> Antwort auf ww aus Gnarrenburg
:-)
> lieber ww,
Hallo lieber Siegenburg TT / lieber r.

> noch ein letztes Reply:
Von mir auch...

> 1. was ich überhaupt noch nicht angeführt habe, aber
> schon weiter oben genannt wurde: nicht jeder verein
> hat die Hallenkapazitäten: wir haben sechs Herren und
> drei Jugendmannschaften und das in einer Halle, in der
> man max. vier Tische aufstellen kann ! 4er Mannschaften
> würde für uns Spielzeiten wie Samstag 14 Uhr, Sonntag
> 10 Uhr etc. bedeuten !!!

Das ist das einzige Argument, das man gegen 4er
Mannschaften anführen kann.

Das Problem kann man meiner Meinung nach auch nicht
ganz beheben.... aber lindern, in dem man die Saison
um einen Monat verlängert.... 4 Spieltage mehr.

Positiver Nebeneffekt: Das Sommerloch wird kürzer.
( Hier bei uns gibt es leider keine Turniere oder ähnliches...
Leider auch nicht für die Jugendlichen. )


> 2. ich spiele z.Zt. im unteren Paarkreuz, und mir macht es
> trotzdem viel Spaß. und ich habe auch schon in einer
> Vierermannschaft gespielt, gleich als ich aus der Jugend kam,
> da spielte ich in einer 4er Herrenmannschaft und es war
> schlechter als in den 6er Teams (ich weiß also wovon ich rede,
> während viele nur theoretisieren; allerdings ist es natürlich
> eine subjektive Einzelmeinung).
Bei mir war es anders herum:

Auch ich habe in einer Jugendmannschaft gespielt, kann mich
aber ehrlich nicht mehr daran erinnern – zu lange her :-)

Oder aber ich wurde auch früher in eine Herrenmannschaft
- eine 4er Mannschaft – gesteckt. Muß ich direkt mal nachfragen.
An diese Zeit habe ich ausnahmslos gute Erinnerungen -
auch wegen des Spielsystems.

Die Doppel haben noch mehr Bedeutung obwohl Du nicht so
viele Auswahlmöglichkeiten hast.


Klar: Man ist in der 4er Mannschaft auch ein wenig mehr gefordert.
Man kann sich nicht hinter den Mitspielern verstecken, wenn
man einen schlechten Tag hat oder gegen einen Spieler nicht
kann. Aber gerade das war auch einer der Reize der 4er.
Das kann man in schlechter Erinnerung haben
oder als Anreiz nehmen :-)

> 3. wir haben etliche Senioren (60 +), die wollen sogar hinten
> spielen (wenn möglich), andernfalls würden sie aufhören, weil
> es ihnen vorne zu anstrengend ist. (nicht gelogen)

Wir haben eine Mannschaft – unsere dritte – in der die Oldies
Ihr Team bilden. Je nach dem, was auf den einen oder anderen
zu kommt, spielt mal der eine und dann auch mal der andere
vorne.
( BSP: Knie- OP wirft weit zurück... bevor das jemand hinterfragt )


Meine Dritte ( bin Abteilungsleiter ) hat dann aber schon mal das
Problem, daß Sie gegen Bremervörde mit 10 Leuten anreisen,
von denen 9 Leute spielen wollen.... Jeder Verein hat da wohl
so seine eigenen Sorgen.


> 4. Deine Gegenargumente zum Pokalspiel waren wohl sehr
> schwach, dabei ist ein 3er Team (wie im Pokal) wohl eher
> mit einem 4er Team zu vergleichen als mit einem 6er Team.
> (Ausnahme Doppel, ist klar)

Der Meinung bin ich nicht.

Der schwache Vergleich – Pokal mit 4er Mannschaften muß
meiner Meinung nach auch nicht mit starken Gegenargumenten
beantwortet werden, da es meiner Meinung nach wirklich nicht
verglichen werden muß.
Beim Pokal spielst Du in den seltensten Fällen gegen gleich
starke Mannschaften, so daß hier andere Faktoren eine Rolle
spielen.

> 5. ich kenne nur einen Bäcker der TT spielt. da sind wohl
> 4er Teams auch nicht so viel besser.

Das war auch nur ein Beispiel für Schichtarbeiter und ähnliche
Berufe.

Wenn ich das machen müßte und die Wahl hätte zwischen
er Mannschaften mit Spiel- Ende ca. 22:00 Uhr oder aber
23:30 dann würde ich das ( wie Du bestimmt auch ) ganz
anders bewerten.


> 6. noch ein Gegenargument: Es wird für Vereine mit zahlungskräftigen
> Sponsoren noch leichter einen Durchmarsch zu machen, denn ein
> ausländischer Spitzenspieler ist hier im Optimalfall an 4 von 14
> (ansonsten 4 von 16 punkten beteiligt). oder noch anders gesagt:
> kauf dir zwei gute Tschechen und du verlierst kein spiel mehr.

Das ist eine Frage der Definition „zahlungskräftig.“
Im TT ist eine andere Kostenstruktur als beim Unsport Fußball.

Ein zahlungskräftiger Sponsor kann auch gleich 4 oder 6 Spieler
kaufen. Aber darum geht es hier überhaupt nicht. Das ist ein
ganz anderes Thema.

Diesen Fall der gekauften Spieler kenne ich nicht und will ihn
auch nicht kennen lernen. Das kann für keinen Verein wirklich
gut sein.

In der Newsgroup hatte ich darüber mal einen Thread mit einem
Spieler eines Vereins, der sich gekaufte Spieler geleistet hat.
Wenn ich mich richtig erinnere hatte der Verein außer den
möglichen Punkten NICHTS, weil sich der Spieler noch nicht
einmal zum Training herab gelassen hat. Da kann ich nur sagen:
Vielen Dank.

Du mußt ab einer gewissen Spielklasse Leistungen honorieren
- allein schon wegen der weiteren Wege
- und dem höheren Aufwand.

Wenn Du die Klasse aber nur halten kannst, wenn Du die Spieler
bezahlst, die wenn es nicht mehr klappt auch genau so schnell
wieder weg sind wie sie gekommen sind, dann ist imho der Kollaps
vorbestimmt. Und das Geld ist weg.


> Dann hätten wir z.B. selbst in der zweiten Bundesliga bzw.
> Regionalliga so gut wie keine deutschen Spieler mehr.

Auch das sehe ich nicht so.
Das beste Beispiel hierfür ist in unserem Vorort Bremervörde
zu finden, die es mit eigenen Gewächsen bis in die Regionalliga
geschafft haben.
Nach dem Umzug etc. hat man nicht in Spieler investiert sondern
konsequent die Mannschaft zurück gezogen.



so long
r.
So dito
Wolfram Wahlich


- - - - - - -

> ww wrote:

> "Die Notnagel Nummer 5 und 6, die so lange auf Ihren Einsatz
> warten und am Ende, wenn Ihre zweiten Doppel fällig sind sich
> faßt wieder wecken müssen ( übertrieben, ich weiß ) wird es
> dann nicht mehr geben."

> "zweiten doppel" ????

Das Problem saß vor der Tastatur:
Hier meinte er: Die zweiten Einzel

> spielsystem in bayern:
> D1 - D2
> D2 - D1
> D3 - D3 (d.h. im doppel viel mehr taktische varianten mgl.)
> E1 - E2
> E2 - E1
> E3 - E4
> E4 - E3
> E5 - E6
> E6 - E5
> E1 - E1
> E2 - E2
> E3 - E3
> E4 - E4
> E5 - E5 (d.h. der 5er und der 6er werden bei knappen Spielen
> E6 - E6 die gefeierten Helden und brauchen die besten Nerven)
> D1 – D1

„Unser“ 6er Spielsystem ist mit dem hier identisch.
Wenn Du unten spielst ( habe ich auch schon ):
Wie oft bist Du mit gefahren und hast nur ein
Einzel und ein Doppel gespielt?
Zähle mal nach :-)

Die Leistungsdichte bei 4er Mannschaften rückt unweigerlich
weiter zusammen, da Du eher 4 gleich starke Spieler zusammen
bekommst. Die Auswahl bei den Doppeln ist eingeschränkt.

Es ist also viel wahrscheinlicher, daß die Entscheidung im unteren
Paarkreuz fallen muß, so daß alle Spieler stärker gefordert, in die
Mannschaft eingebunden sind und in weniger Zeit mehr spielen
können.

Aber wir beide werden so wohl nicht zu einem Ergebnis kommen.

An dieser Stelle würde ich mir wünschen, daß über unsere
Köpfe hinweg einfach 4er Mannschaften eingeführt werden
würden – wie auch bei den kurzen Sätzen bis 11.

Ein Aufschrei würde es wohl auch geben.

Aber wenn dann mit 4er Mannschaften gespielt wird
würde sich der Unmut viel schneller legen als bei den
anderen Regeländerungen, die dem Anschein nach immer
noch gelobt werden müssen.... wenn man offizielle Artikel
liest ( DTS etc. )


Mach doch mal einen Test und spiele mit 4er Mannschaften
testweise beim Training.