[w_W_]

Hallo!

Nach langer Zeit muß ich doch noch ein wenig korrigierend
antworten :-)

> > Original geschrieben von w_W_
> > Hallo!
> > Zivilisierte Spieler streiten sich nie um Punkte.
> > Andere strahlen soviel Autorität aus, daß es
> > keine Diskussionen gibt .-)





> Dennoch ist ein Schiri schon praktisch, erstens sieht er
> vielleicht auch mal mehr als die Spieler, die sich aufs
> Spielen konzentrieren, zweitens sieht man ja hier im Forum,
> daß es genug Situationen gibt, wo ein Schri hilfreich ist und
> drittens ist es für die Zuschauer auch schöner, wenn sie die
> Zähltafeln sehen können, um den Spielstand mitzuverfolgen.




Klar hat es Vorteile.
Nur selten Nachteile.

Es geht aber auch ohne.


> Aber O.K., das Problem hat sich dann bei den Vierermannschaften
> tatsächlich erledigt. Da es bei uns in den unteren Klassen eh
> selten Zuschauer gibt, und da dann ja eh fast alle am Spiel
> beteiligten am Tisch sind, gibts ja sowieso keinen, der
> einen mal anfeuert oder mitfiebert.


Das Fiebern ist wenn ich mich richtig erinnere
bei 4er Mannschaften wesentlich stärker, da
bei weniger Punkten die einzelnen natürlich
stärker ins Gewicht fallen.





> > Original geschrieben von w_W_
> > SCNR: Das spricht dann aber nur gegen Deinen Corsa.

Ich wußte, das zumindest dieser Satz
eine Antwort provozieren würde :-)

> Nur kann sich eben nicht jeder einen Mercedes leisten.
> Und gerade bei weiteren Fahrten dürfte auch bei Vierermannschaften
> oft aus Platz- und Komfortgründen weiter mit zwei Autos zum Spiel
> gefahren werden - allerdings bei mehr Mannschaften, also mehr
> Kosten, mehr Umweltverschmutzung etc.

Es soll sich auch bitte nicht jeder einen Mercedes leisten.

Aber schon ein Auto ab Golf / Vento und so weiter bietet
genug Platz.

Ich bekomme sogar meinen Günther ins Auto...
mit seiner Tasche, die größer als er selber ist.


Und wenn bei 4er Mannschaften mit zwei Autos gefahren
wird..... tja... jedem so wie er will .... man muß es ja nicht.





> > Original geschrieben von w_W_
> > > Dennoch sind die Nachteile von Vierermannschaften
> > > für mich viel gravierender.

> > Welche?
> > Es gibt keine Wesentlichen.
> > Lies weiter oben....



> Naja, und da sind wir dann eben doch verschiedener Meinung.

Und wenn es nur um das Prinzip geht...
Aber die andere Meinung muß sein :-)

> Welche Gründe für mich gegen die Vierermannschaften sprechen
> hab ich in diesen und ähnlichen Threads schon häufiger angeführt,
> hier exemplarisch ein älterer Beitrag von mir: (und da fehlen noch
> die Gründe die bei Platzproblemen gegen Vierermannschaften sprechen)

Platzprobleme sind das einzig gültige Argument.
Aber auch das ist wenn nicht lösbar doch minderbar.

> " Original geschrieben von edlerherr
> mhh zwischen den spielen seinen spaß haben, heißt doch mit anderen
> labern und so weiter ... nur stört sowas wenn das jemand macht und
> manchmal sind die Anfeuerungsrufe absolut nervig ... manche sogar
> deprimierend (wenn man z. B. ne wahnsinns stöhnen der mitspieler hört)
> ... is mir echt lieber daß die dann spielen.
> --------------------------------------------------------------------



> Das muß eben nicht damit verbunden sein, unbedingt zu labern.
> Aber sich schönes Spiel anzuschauen, vielleicht mal den einen oder anderen
> Traumball zu bewundern (die kann man dann ja auch nach dem Spiel noch
> zusammen analysieren) den eigenen Mitspieler nach einem Sieg abzuklatschen
> oder nach einer Niederlage aufzubauen, das alles macht meiner Meinung nach
> mehr Spaß, wenn man das nicht alles alleine erledigen muß.
> Und was das anfeuern angeht: wenn ich einen wirklich gelungenen Ball gespielt
> habe oder mir einen Punkt richtig erkämpft habe, dann baut es mich schon
> immer ziemlich auf, wenn meine Mannschaftskameraden das auch mit Applaus
> honorieren. Andersherum frage ich mich dann auch manchmal, warum ich mir
> eigentlich den Ar... aufreiße, wenn das anscheinend doch keinen interessiert,
> weil nur einer nicht spielt und der ist gerade auf Klo oder guckt am andere
> Tisch zu etc.




Tja... Das ist aber von Mannschaft zu Mannschaft verschieden.

Was, wenn sich vier lautstarke Jubel- Spieler zusammen finden?
Dann hast Du bei den Einzeln auch immer zwei Jubeler.

Und wenn die nun beim anderen Tisch zusehen...
das kannst Du auch bei 6er Mannschaften haben,
das alle woanders hinsehen.


Du kannst ja auch nicht ausschließen, das es 6 Stimmungsbeamte
in einem Team gibt.... wer zuerst etwas sagt hat verloren.


> quote:
> ------------------------------------------------------------
> Original geschrieben von edlerherr
> und das zählen is doch wohl das kleinste prob kann doch
> wohl jeder oder nicht?? *g* kriegt ma sogar in der jugend gelernt.
> ------------------------------------------------------------



> In vielen Situationen ist es aber schon hilfreich, wenn man einen
> Schiri mit Zählgerät am Tisch hat. Und wenn es nur dafür ist, daß
> die Mitspieler, die auf der Bank sitzen, genau nachschauen können
> wie es steht. Dann ist es nämlich auch viel interessanter
> "rumzusitzen" und das Spiel zu verfolgen. (Mal davon abgesehen,
> daß ein Schiri bzw. Zähler vorgeschrieben ist.)


> quote:
> ------------------------------------------------------------
> Original geschrieben von edlerherr
> wenn ich zu nem tt-spiel gehe, dann will ich auch spielen ... ma will
> net stundenlang rumhocken (und am besten noch ne wischiwaschihand
> bekommen) ... und mannschaft macht ja eh nur das danach aus ...
> in die wirtschaft gehen und feiern .. kann ma ja kaum
> während nem spiel
> ------------------------------------------------------------



> Dann könntest Du ja auch gleich Deine Spiele vorziehen, Dich danach
> wieder umziehen und schon mal in die Kneipe vorgehen, wenn Dich die
> Spiele der anderen nicht interessieren. Oder Du gehst gleich mit ein
> paar anderen Freunden irgendwo einen trinken, das muß dann ja
> auch nicht mit der Mannschaft sein.




Über den Sinn dieser Argumentation (en )
will / kann ich nichts sagen....


> Klar will ich bei Punktspielen auch möglichst viel spielen. Aber wenn es
> nur darum ginge, könnte ich doch viel besser bei mehreren Vereinen
> mit trainieren, da spielt man normalerweise sowieso viel mehr und mir
> dann die Punktspiele schenken.

Punktspiele haben einen anderen Reiz als Trainingsspiele.

> @ edlerherr: schaust Du Dir eigentlich auch manchmal Sport live oder
> im TV an ? Wahrscheinlich doch nicht, oder, da hockt man doch nur
> stundenlang rum und kann gar nicht eingreifen ? "

Zuschauen ist auch was anderes als selber machen denke ich.


Punktspiele, Trainingsspiele, Zuschauen kann man nicht vergleichen.
Dies führt hier aber alles am Ziel vorbei.




> > Original geschrieben von w_W_

> > > Und die Rechnung "2 6er-Teams 12 Spieler, 3 4er-Teams
> > > 12 Spieler" paßt eben wirklich nur bei geraden Anzahlen
> > > von Mannschaften, was machst Du bei bisher 3, 5, 6,
> > > oder 9 6er-Teams ?

> > Ganz einfach: 3 Mannschaften mit je 6 Spielern gibt 18 Spieler
> > Also machst Du 5 oder im Idealfall 6 Mannschaften auf in denen
> > dann auch die Ersatzspieler einen Stammplatz kriegen und die
> > für die in den bisherigen Mannschaften eben leider kein Platz
> > war kommen da auch mit hinein.


> Aus 18 Spielern 5 oder 6 Mannschaften, mhh hab ich den
> Durchbruch der Klontechnik verpaßt.

Nein, Du hast noch nie auf die Meldeformulare der Vereine gesehen.

Wieviele Spieler spielen in Deinem Verein laut MMF
in der letzten Mannschaft?

> Es ging (mir zumindest) ja nicht darum, ob es nun bei 4er oder 6er
> Mannschaften besser paßt, sondern darum, daß bestehende
> Mannschafts- und Vereinstrukturen, bei denen es bisher sehr gut
> paßt, durch eine Regeländerung auseinandergerissen werden,
> und so der ein oder andere zum Wechsel oder zum Aufhören
> getrieben wird.


Das ist aber gehüpft wie gesprungen.
Bei 6er Mannschaften spielen vielleicht auch
Leute miteinander, die sich vielleicht auch nur
beim Spiel und Pflichtmäßig hinterher unterhalten.

Vielleicht sind die froh, daß man nun anders würfeln
und die Mannschaften anders zusammen stellen kann.

Gehört alles in den Bereich der Glaskugel und hilft nicht
wirklich beim Pro und Contra zu den Regelungen 4er oder 6er.





> > Original geschrieben von w_W_
> > Einfach nicht so verklemmt sehen .-)



> Auch hier die Frage, wer etwas verklemmt sieht.

Ich jedenfalls nicht.

> Diejenigen, die etwas, was nach Ihrer Meinung ganz
> gut funktioniert einfach beibehalten wollen, oder die
> das unbedingt ändern wollen

Unbedingt ändern will ich auch nicht.
Ich für meinen Teil spiele dann in 6er Mannschaften
weiter und trauere der guten alten Zeit hinter her.


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Genau so träume ich aber auch von der Umstellung von
TT-News auf eine News- Server basierte Lösung bei der
das Forum genau so wie es ist als Front End erhalten
bleiben kann.
Dann noch einen Datenaustausch mit den dann auch
eingerichteten Newsservern von www.tischtennis.de

Das wäre ja was – und ist ein anderes Thema.




Man könnte sich die NEWS so wie es sein sollte
als News abholen, in ruhe lesen und beantworten.

Man hat eine vernünftige Struktur in der man sieht
wer auf was antwortet




Man hat eine dezentrale Sicherung der News auf
verschiedenen Servern. Wenn einer mal ausfällt,
dann holt man die eben beim nächsten Server ab.




Man kann bei starker Belastung eines Servers
sehr gut auf einen anderen Ausweichen.





Aber das ist ein anderes Thema :-)



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BTW:
Genau so träume ich von einem TT- Newsletter, der
die gesamte Nachricht beinhaltet, so daß man nicht
der Meldung hinter her klicken muß.

Gutes Beispiel: www.ame.de ---> Netnewsletter

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zukünftiger arbeitsloser Diplom-Ökonom sucht Anstellung










Zu stark beschäftigter Ingenieur sucht Zeit :-)