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Zitat von Variatio

Ufz - du hast heute Nacht wohl keinen Schlaf gefunden?

Doch. Das gährt(e) schon sehr lange vor sich hin... wie man auch am Datum sieht ;-)

Zitat von RedStar

Die Idee mit dem fünften Satz bis 12 spielen, finde ich nett.
Das das als nicht ausreichend deklariert wurde, ist wohl eher
darauf zurückzuführen, dass man dir die Umgehung des
Verbandswillens nicht ohne Gegenwind durchgehen lassen will^^

Das mit dem 12. Punkt ist nicht auf meinem Mist gewachsen.
Diesen Tip habe ich schon am Turnier- Tag erhalten - von ''Regelkundlern.''
Das ich dann die Bestätigung im Regelwerk finde ist natürlich ein Sahnehäubchen.

Wenn man den Verbandswillen... darauf müßte man auch noch genauer eingehen...
umgehen kann ist das nicht mein Problem. Dann müßte man die Hausaufgaben besser
machen. Das geht aber bei dem Umfang des Regelwerkes wohl nicht mehr...

Zitat von RedStar

Kannst ja auch eine Vorgabe einführen: 1 Punkt ab 500 TTR-Punkte Unterschied.
Vorgabeturniere fließen grundsätzlich nicht ein.

Es gab früher eine Punkte- Vorgabe... vor meiner Zeit.
Das man das abgeschafft hat, hatte gute Gründe.
Das war noch in den 80ern...

Hierzu bin ich gespannt, was mit dem Ippensener Kreisturnier passiert.
Das ist mit Vorgabe, auf den Kreis beschränkt und soll nun auch beim
nächsten mal von kompetenter Hand außerhalb des Kreises genehmigt
werden... zum ersten mal.

Zitat von RedStar

Das Problem ist halt, dass euer Verband die Relevanz verbindlich haben will.
Das haben eure gewählten Vertreter so beschlossen. Da Hilft nur beschweren
und/oder abwählen (Die Tricks sollten nur zur Überbrückung dienen).

Dazu muß man verstehen wie so ein Verband tickt. Und zwischen
wollen und bekommen ist ein Unterschied, wenn auch nur ein kleiner ;-)

Überbrückung... tja... Überbrückung wohin?
Das führt hier aber zu weit. Bleiben wir bei den TTR- Träumereien.

Zitat von RedStar

Andererseits glaube ich nicht daran, dass 80% der Leute nicht mehr kommen
würden mit TTR-Relevanz. Bei anderen TTR-relevanten Turnieren kommen die
Leute auch alle wieder. Vielleicht nicht alle, aber dafür kommen halt ein paar Neue.

Und genau dieses Risiko können, wollen und werden wir nicht eingehen.
Das Turnier 'funktioniert' gerade so eben. D.h.: Wir erreichen so gerade
die Teilnehmerzahlen, für die sich dieser Aufwand überhaupt lohnt.
Vielleicht klingt es seltsam... aber wir betreiben das Turnier nun schon seit
Jahren aus reiner Begeisterung am Sport. Wegen der Preisgelder ist das
Turnier eine reine Null- Nummer. Bei weniger Teilnehmern würden wir
Verluste machen – wir können uns das Turnier mit weniger Teilnehmern
schlicht und einfach nicht leisten. Ganz deutlich geschrieben:
Wir reden hier von 10 bis 15 Meldungen, die über unser Turnier entscheiden.

Darum auch noch mal die Frage: Warum sollen wir Turnierveranstalter dieses Risiko
für die Träumereien eines Verbandes tragen, der ''zufällig'' für uns zuständig ist?
In anderen Verbänden hätten wir diese Sorgen nicht. (Dafür wohl andere.)

Das dazu passende Beispiel haben wir auch im Kreis: Bei dem 14 Tage später
statt findenden Einzel- Turnier sind die Teilnehmerzahlen auf ~50% eingebrochen!

BTW: 80% weniger müssen es ja auch gar nicht sein
(-> statt 80 nur 40 Meldungen.... Siehe oben:
. . Ab 15 Meldungen weniger ist ''Ende Gelände.'')

Zitat von RedStar

Bei der Beschränkung der Herren1 Klasse gäbe es auch nur kreative Lösungen.
ZB. erst Vierergruppen, einer kommt weiter. --> Ab Landesliga aufwärts hat man
in den Gruppen und der ersten KO-Runde Freilos. Ist natürlich auch nur eine
Behelfslösung mit Nachteilen.

Mannschaftsturnier:
In den Klassen Herren 4 und drei dauert eine Begegnung 45-60 Minuten.
Die Herren2 brauchen 50- 65 Minuten
ein enges Herren1 Spiel kann (wie auch He2) bis zu 1,5 (fast 2!) Stunden dauern.

Zitat von RedStar

Aber auch das ist ein Verbandsproblem (beschweren und/oder abwählen).
Es gibt Verbände, wo eine Begrenzung nach unten sogar fest vorgesehen ist.
Dort ist der Verbandswillen anders.

Es gibt wohl immer den einen oder anderen Vorreiter.
An dieser Stelle maschiert wohl mein Verband voran.

Zitat von RedStar

Diese Punkte passen also eher ins TTVN Forum als in den "der tolle TTR" Thread.

Finde ich nicht. Es ist nur eines von vielen Beispielen und niemand weiß,
wann diese 'Neuerungen' auch von anderen Verbänden übernommen werden.
Lasst uns die Auswirkungen ruhig hier zusammen tragen...

Zitat von RedStar

Das du hingegen die TTR-Obergrenzen für die einzelnen Turnierklassen auch
noch am Turniertag flexibel selbst festlegen willst, ist in allen Verbänden ein NoGo.
Da zeigt sich dann, dass deine Vorstellungen mit dem TTR null kompatibel sind.

Halt stop!
Jetzt sind wir beim Grund meiner Antwort.
Das habe ich so nicht geschrieben... auf keinen Fall so gemeint!

Wenn ich die Spieler mit dem QTTR- Wert in die Klassen aufnehmen
und die Auslosung etc. vornehmen soll, dann müssen sich auch die
Grenzwerte auf dem gleichen aktuellen QTTR- Wert beruhen.

In unserem Fall ist das der Stichtag 15.12.12.
An dem Tag... oder eben wieder drei Tage später... kommen die QTTR- Werte raus.
Man sieht, wie hoch die stärksten Spieler in ihren Klassen / in der Umgebung die
Punkte getrieben haben. Dann gilt zum Beispiel für das Turnier 2013:
Turnierklasse Herren3 --> bis Kreisliga und maximal 1667 Punkte.

So werden wir beim nächsten mal verfahren:
Stichtag QTTR- Werte =....
--> Stichtag für die Turnierklassen- Obergrenzen
--> Stichtag für die Turnier- Anmeldungen

Vor dem Stichtag werden natürlich auch keine Meldungen angenommen.

Wenn jemand mit mehr Punkten am Turnier teilnehmen will, dann sollte er
sich gleich an dem Stichtag mit seiner Punktezahl melden und sehr gut
begründen, warum er denn in der Klasse noch mitspielen könnte. Wobei :
Ich sehe da eigentlich, wenn wir alle Klassen der näheren Umgebung
berücksichtigen, keine Chance.

(Siehe Beispiele: 1667 Punkte für Herren 3 sind schon eine Hausnummer;
Solche starken Spieler kann man in einem Mannschaftsturnier dann nur
über den Partner 'knacken.' Bei Einzelturnieren muß man anders vorgehen.)

Zitat von RedStar

Bei den oberen Punkten denke ich auch, jeder soll es machen können wie er mag
(TTR-Relevanz und Beschränkung nach unten), aber hier fände ich es ehrlich
gesagt nicht gut wenn du das dürftest.

Das fände ich allerdings auch schwachsinnig... sich am Turniertag hinzustellen
und zu sagen: Och, heute nehmen wir mal diesen Grenzwert. Nein, nicht mit uns.
Mit der nun beschriebenen Lösung weiß jeder, woran er ist. Die TTR- Werte sind
umgesetzt und fließen soweit es eben Sinn macht, in die Turnierveranstaltung mit ein.
Mehr gibt es -mit uns- nicht.