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Alt 29.01.2015, 09:21
User 17544 User 17544 ist offline
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AW: WTTV- bzw DTTB-WO - Zurückgezogenen Mannschaften

Zitat:
Zitat von Hdd Beitrag anzeigen
Noch einfacher wäre es, in D15.3 den Satz "Ein Aufrücken solcher Spieler ... ist nicht erlaubt" vollkommen zu streichen.
Nee, es würde die Sache leider nicht vereinfachen

Nur die WTTV-eigene Regulierung würde legitimiert werden. In anderen Verbänden gibt es meines Wissens nach durchaus DTTB-WO konforme SPV Regulierungen...

Zitat:
Zitat von Hdd Beitrag anzeigen
Da ein Spieler mit SV nicht in einer oberen Mannschaft eingesetzt werden darf, ist er unnötig.
Eben leider nicht

In DTTB-WO D 15.3 stehen ja folgende 2 Sätze:
Zitat:
Ein Aufrücken solcher Spieler während der Halbserie oder zur Rückrunde ist nicht erlaubt.
Zitat:
Die Dauer des Sperrvermerks reicht bis zum Ende der Spielzeit, sofern der DTTB oder ein Mitgliedsverband für seinen Mannschaftsspielbetrieb keine anderslautenden Regelungen beschlossen hat.
...die zunächst widersprüchlich sind bzw erst mal erscheinen.

Jetzt kann man es allerdings auch so verknüpfen, dass die Mitgliederverbände durchaus Regulierungen treffen dürfen, in denen der SPV aus der Hinrunde unter Berücksichtigung der Q-TTR-Wertbestimmungen für die Aufstellungen zwar aufgehoben werden können, aber ein solcher Spieler dann nicht zur Rückrunde in ein höhere Mannschaft aufrücken (aufgestellt werden) darf. Das führt dann dazu, dass der Spieler zwar Ersatz in oberen Mannschaften spielen darf, denn er hat ja keinen SPV mehr.

Dann ergibt es einen Sinn. Nur darüber setzt sich WTTV-WO D 15.4.5 hinweg und das ist nicht zulässig.



Schau dir mal G 8.5 der WTTV-WO an. Dort wird durchaus ähnlich verfahren, allerdings noch viel härter. Dort wird das Aufstellen nach DTTB-WO D 15.2 zwar grundsätzlich erlaubt, nur die Einsatzberechtigung in unteren Mannschaften wird Spielern einer in der Hinrunde zurückgezogenen Mannschaft grundsätzlich entzogen. Das ist nicht nur äußerst fragwürdig ( Wer würde unter diesen Umständen einen Spieler in einer unteren Mannschaft aufstellen? Nur jemand, der nicht mehr alle Latten auf dem Zaun hat ), sondern auch mit der übergeordneten DTTB-WO nicht zu vereinbaren. Gut, man kann sagen, dass sie phantasiereich ausgeheblet wurde...


Zitat:
Zitat von Hdd Beitrag anzeigen
Weshalb ist in D15.3 mehrfach von der Dauer des Sperrvermerks die Rede und davon, dass die Mitgliedsverbände die Dauer des Sperrvermerks selbst festlegen dürfen, wenn man damit nicht eine Regelung wie im WTTV zulassen will?
Wie gesagt: Weil der DTTB wohl damit erreichen will, dass zwar der SPV zur RR aufgehoben werden darf und solchen Spielern das Ersatzspielen in einer oberen Mannschaft erlaubt, aber eben nicht das Aufstellen in der RR in einer oberen Mannschaft. Ist für mich zumindest die einzige Lesart, die Sinn ergibt

(Klar kriegt ein pfiffig Bürschchen auch das ausgehebelt! Ein solcher Spieler, spielt dann halt 4 mal Ersatz und verliert somit die Einsatzberechtigung für seine untere Mannschaft und darf dann nur noch in der oberen Mannschaft eingesetzt werden. Nur muss dann zumindest ein 6ter Mann zur Aufrechterhaltung der Sollstärke in der RR aufgestellt sein und auch min. jedes fünfte Spiel dabei sein. ...und klar, kann man das mit entsprechenden Regulierungen auch noch verbieten, nur wird das wieder zu seltsamen Möglichkeiten führen...)

BTW: Wenn ich an dein Beispiel mit der LL-Mannschaft denke, die sich für ein Spiel Spieler eines anderen Vereins bemächtigt hat, weil folgender Absatz der DTTB-WO B 7:
Zitat:
Danach ist ein sofortiger Wechsel der Spielberechtigung möglich, sofern der Spieler zum Zeitpunkt der Antragstellung nicht in der Mannschaftsmeldung seines bisherigen Vereins enthalten ist.
...im WTTV so gelesen wird, dass Spieler, bei denen der letzte Einsatz im Mannschaftswettbewerb mindesten 1 Jahr zurückliegt, sofort und ohne EInschränkungen wechselberechtigt sind, scheint mir beim WTTV einiges im Argen zu sein, was die Inerpretation der übergeordneten DTTB-WO betrifft. Im Sinne des Erfinders ist das mit Sicherheit nicht.

Auf der einen Seite macht man es den Vereinen im WTTV durch einige WTTV-eigene Regulierungen verdammt schwer bei unvorhersehbaren Spielerausfällen noch irgendwie durch die Saison zu kommen. Begründet wird das immer mit evtl. möglichen wettbewerbsverzerrenden Dingen, die man damit vermeiden will. Auf der anderen Seite, ermöglicht man bewusst Kapriolen wie dein LL-Beispiel oder das Aufstellen eines Spielers der in der VR einen SPV hatte in einer oberen Mannschaft in der RR. Was für mich 100% wettbewerbsverzerrend ist

Das alles versteh' oder verteidige wer will, aber ich nicht

Geändert von User 17544 (29.01.2015 um 10:38 Uhr)
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