[User 17544]

Zitat von Vektor

Aber du hast aus "lediglich" gefolgert.

Ja und

Ist ja lediglich ein von mir verwendetes Wort das der Verdeutlichung dienen sollte

Den korrekten Text habe ich ja vorausahnend vorweg eingefügt

Zitat von Vektor

Stammspieler einer Mannschaft kann doch wohl nur ein Spieler sein, der zur Mannschaft gehört? Oder siehst du das anders?

Genau das verdeutlicht das Problem ganz gut. Es darf nicht ausschlaggebend sein was ich oder wer immer sieht. Ausschlaggebend sollte das sein, was in der WO geschrieben steht.

Wenn in einer WO festgelegt wird - was auch von dem was in G 5.2.1 geschrieben steht unzweifelhaft so ist - dass es möglich ist in einer Mannschaft, der während einer laufenden Halbserie die Sollstärke verloren geht (was übrigens in WTTV-hausgemachtes Problem ist, dass es in anderen verbänden gar nicht gibt.) aufgerückt werden muss und dieser aufrückende Spieler mannschaftszugehörig immer noch zu seiner alten Mannschaft zählt, dann muss das auch so für bare Münze genommen werden können. Egal was ein jeder davon ggfls gar für schwachsinng hält.

Ist ja im Grunde mit dem ganzen SPV-Mist auch nichts anderes. Auf der einen Seite wird es streng vorgegeben wie aufgestellt werden muss und auf der anderen Seite werden Möglichkeiten gegeben das umgehen zu können

Da gibt es so einige Punkt in der WO, die man anführen könnte, nur würde das hier zuweit führen...

Zitat von Vektor

Für mich ist völlig unzweifelhaft, dass Aufrücken der verwendete Begriff für den Mannschaftszugehörigkeitswechsel ist.

Nur wird es dir hoffentlich trotzdem nicht schwer fallen, zuzugeben dass dieser Satz:

Er verliert damit die Einsatzberechtigung für seine untere Mannschaft für die Dauer der jeweiligen Vor- bzw. Rückrunde.

eindeutig was anderes aussagt

Sorry, ich kann doch nichts dazu, dass dort von: "...verliert die Einsatzberechtigung für seine untere Mannschaft..." die Rede ist

Zitat von Vektor

Dass der von dir mehrfach zitierte Satz hier nur den Aspekt der Einsatzberechtigung hervorhebt, ist nicht schön, aber macht die Dinge, die sich ansonsten zwingend aus dem WO-Text ergeben nicht falsch.

Mein Reden - von Anfang an

Du musst dich nur mal dazu durchringen, dass damit ein sowohl als auch gegeben ist. Es geht eben nicht darum, dass sich beide Dinge gegenseitig ausschließen, sondern wohl offensichtlich darum, dass mit diesem Satz verdeutlicht wird, dass eben gewollt wurde, dass beides möglich ist. Die geforderte Sollstärke der oberen Mannschaft aufzufüllen, aber gleichzeitig die Mannschaftszugehörigkeit für die untere Mannschaft nicht zu verlieren - einfach damit, dass ein solcher Spieler in der RR notfalls mit einem SPV in seine eigentliche Mannschaft zurückkehren kann. Halt wie jeder Spieler, der nicht in der Hinserie aufrücken musste auch. Ein sozialer Aspekt sozusagen, der dir ja eh so am Herzen liegt

Zitat von Vektor

Dieses "Wissen" dürftest du WTTV-weit exklusiv haben . Ich sehe nichts dergleichen in der WO ...

Dann bitte ich dich mal höflichst darum, mir eine Stelle in der WO zu zeigen, die dem widerspricht

...und vergiss mir dabei nur nicht meinen Lieblingssatz aus G 5.2.1 zu berücksichtigen

Zitat von Vektor

Wenn alles so bleiben soll, wie es war, müssen die zu starken Spieler der unteren Mannschaft einen SPV erhalten.

Wo soll das stehen???

Bevor du mir jetzt mit DTTB WO D 15.2 kommst, schau dir auch mal diesen wichtigen Teil in D 15.3 an:

15.3 Abweichungen von der Spielstärke-Reihenfolge
Abweichend von der tatsächlichen Spielstärke dürfen Spieler nur
 nach weiteren Regelungen, die der DTTB oder ein Mitgliedsverband erlässt

...und dann nimmste die WTTV-eigene Regelung D:

15.4.5 Ein Sperrvermerk, der vor Beginn der Vorrunde erteilt wurde, kann vor Beginn der Rückrunde auf Antrag des Vereins gelöscht werden. Der Spieler ist dann entsprechend den Bestimmungen von D 15.2 einzustufen. Wenn der Sperrvermerk nicht gelöscht wird, verbleibt der Spieler in der Mannschaft, der er zur Vorrunde zugeordnet war.

dazu und schon sollte dein Argument ins Schwanken geraten.

Wenn man schon eine solche verbandseigene Regelung wie D 15.4.5 erlässt, dann sollte sie auch gelten und sich dann nicht auf die eigentliche DTTB-Regulierung, die dass ausschließt berufen, wenn sich dadurch was ergibt, was man dann doch nicht will

Immerhin hat der WTTV diese von der DTTB-Regulierung abweichende Regel ja selbst und ganz freiwillig geschaffen. Dann kann z.B. ein Verein auch einen 2.6er mit SPV versehen und dieser muss dann auch abwärts gelten. Eine diesbezügliche Einschränkung wird nun mal nirgends formuliert.

...und ist doch wohl logisch, dass das nicht geht, ist kein Argument. Die WO funktioniert nicht nach Logik. Das sind willkürlich aufgestellte Regulierungen. Logisch ist ein SPV nun mal ja auch nicht

...und 'nen SPV als muss ist in der WO eh nicht vorgesehen. Ob ein SPV gewünscht ist, entscheidet immer der Verein selbst. In dem Fall würde dass halt bedeuten, wenn man deiner Sichtweise folgt, dass diese Mannschaft dann von zuständiger Stelle (Staffelleiter) mit 12 Spielern aufgestellt werden muss. Dass ist dann also logisch und im Sinne des Erfinders

Okay, von mir aus....

Zitat von Vektor

Früher - als das Ablegen des SPV nach der Hinrunde noch nicht möglich war - gab es auch eine Formulierung, dass man mit dem SPV auch in einer tiefere Mannschaft rücken konnte, wenn sich das aus den Leistungen ergab.

Wenn es heute nicht mehr Teil der WO ist, dann darf man hoffentlich davon ausgehen, dass das heute eben nicht mehr gilt.

Oder gelten ansonsten auch noch irgendwelche alten Regulierungen, die heute nicht mehr Bestandteil der gültigen WO sind?

Kann sich das ein jeder selbst aussuchen?

Zitat von Vektor

Es ist hier allerdings so, dass mein Textverständnis (und das aller, die ich sonst dazu gehört habe) fernab von deiner Auslegung ist.

Ach weißte, so Argumente finde ich genau so gut, wie: "Geh doch nach drüben, wenn es dir hier nicht gefällt!" oder: "Was beschwerste dich, schau dir Leute in Afrika an, verglichen mit denen geht es dir doch verdammt gut!" usw...

Soll ich jetzt an dieser Stelle mit: "Freßt Scheiße Leute, denn milliarden von Fliegen können sich nicht irren!" dagegenhalten

Sorry, ich habe so detailiert wie mir möglich aufgezeigt was in der WTTV-WO schwarz auf weiß steht. Ich habe vermieden da irgendwas hineinzuintepretieren, sondern bin nur den dort gewählten Worten gefolgt.

Egal, lassen wir das halt an dieser Stelle

Wie gesagt, mich juckt es nicht, wenn die zuständigen Funktionäre an den geschriebenen Worten vorbei argumentieren. Soll'n sie sich halt die in der WO geschriebenen Worte, so zurechtbiegen, wie sie das für angebracht halten

Mir geht's eh nicht um Besserwisserei, mehr als auf grobe Fehler hinzuweisen, wollte ich nicht. Ich mag den TT-Sport halt und schätze auch die Funktionäre, die wirklich tolle Arbeit leisten sehr. Es liegt nun an dir, das was ich hier versucht habe aufzuzeigen, weiterhin als Unfug abzutun, oder da doch mal drüber nachzudenken

Nur mir 'n X für ein U verkaufen zu lassen, geht mir dann doch zu weit