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Alt 20.04.2017, 18:17
Tobi W. Tobi W. ist offline
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AW: WTTV Cup und andere Cups (Schweizer System Turnier) vs Meisterschaftsspiele

Zitat:
Zitat von Mephisto Beitrag anzeigen
Ich finde diese Aussage "IMMER" äußerst vermessen. I.d.R. spielen dort Leute, die sich in einem begrenzten und kalkulierbaren Zeitfenster sportlich messen und gewinnen wollen.
Dann solltest du nicht Aussagen von mir aus dem Zusammenhang reissen!

Ich habe nicht geschrieben, dass das "IMMER" so ist, sondern dass es regelmäßig vor kommt, dass Ergebnisse getürkt werden und dass es dabei immer darum geht, seine TTR-Punkte nach oben oder unten zu korrigieren. Siehe mein Beitrag:

Zitat:
Zitat von Tobi W. Beitrag anzeigen
Ich halte nicht viel von diesen Cup-Turnieren, weil es regelmäßig vor kommt, dass Ergebnisse getürkt werden und Punkte "verkauft" werden. Geht immer darum, seine TTR-Punkte nach oben oder unten zu korrigieren, je nach Bedarf.
Ich habe das schon öfters mitbekommen, auch persönlich. Man wird vorher gefragt, ob man mit seinen TTR-Punkten zufrieden ist oder gerne mehr oder weniger Punkte hätte und dann werden die Spieler in zwei verschiedene Gruppen eingeteilt. Die die regulär spielen sind in der einen Gruppe und die welche Punkte gut machen wollen sind in der Gruppe mit denen, die Punkte abbauen wollen.

Ich möchte nicht der Buhmann sein und hier Spieler und Vereine verpfeifen, aber man muss hier auch nicht so tun, als ob das nie vorkommen würde! Ich habe sogar schon ein Turnier erlebt, bei dem 80% der Spiele gar nicht gespielt wurden, sondern Ergebnisse wunschgemäß eingetragen wurden! Und das war nicht das "berühmte" Turnier in Nauheim!

Gibt noch ganz andere Beispiele, z.B. Michel Hinricher dürfte ja auch ein Begriff sein, bei dem sogar der Verband eingegriffen hat. Nicht nur der Fall Nauheim wurde groß diskutiert.

Zitat:
Zitat von Austinpower Beitrag anzeigen
Nicht dass der Hinricher durch die TTR-Umstufung (272 Punkte ) noch eine Triple-Preisverleihung (mytischtennis-Hunter) erhält, und zwar für den Monat August, für die Quartalsbewertung und Jahresbewertung.

Ich kenne ihn, also trotz Operation, etc. sollte es gegen <1450 reichen.
Zitat:
Zitat von Mephisto Beitrag anzeigen
Die Aussage "NACH OBEN ODER UNTEN KORRIGIEREN" ist auch sehr fragwürdig.

Mir ist mit dem Fall Nauheim nur ein einziger Fall bundesweit bekannt, bei denen sich Spieler zum Punkte schieben gezielt verabredet haben. Das wurde aber auch unmittelbar aufgedeckt und sanktioniert (wenn auch in der Höhe des Strafmaßes durch den HTTV umstritten).

Insofern bitte ich Dich, hier nicht solche pauschalen Anschuldigungen zu machen und lauter faire Sportler in Sippenhaft zu nehmen, denen es um ein faires Kräftemessen in einer besonderen Spielform geht.
Wie ich schon schrieb, muss man nicht so tun, als ob es nur den Fall Nauheim gibt. Die Dunkelziffer ist sowieso nicht bekannt, aber wenn du im Forum suchst, wirst du noch andere Beispiele finden, z.B. aus dem WTTV oder aus Bayern, wo Spieler sehr seltsame TTR-Punkt-Verschiebungen haben. Teilweise gaben es Spieler zu, es gab in einzelnen Fällen sogar eine Regulierung des TTR durch den Verband, die den radikalen Punkteabbau nicht akzeptieren, teilweise wurde massive TTR-Abbau auch damit begründet, dass man einfach mal über Wochen "anderes Material getestet" hat.

Dass es immer wieder Manipulationen gibt, gibt ja auch nicht nur er zu:
Zitat:
Zitat von 05er Beitrag anzeigen
Leider kommen Manipulationen vor.
Man findet auch im Forum viel.

Trotzdem sprechen natürlich die wenigsten der Beteiligten über die Tricksereien, da man ja keine schlafenden Hunde wecken will.

Im Forum kann man zum Beispiel mal hier einen Fall nachlesen:

http://forum.tt-news.de/showthread.p...77#post2587977

Es gibt ja auch nicht ohne Grund ein Thema im Forum "Spieler bei Turnieren nicht zulassen, die mit Absicht TTR-Punkte verlieren".

"Interessante" TTR-Kurven gibt es immer wieder, die so regulär einfach nicht vorkommen können, z.B.:

Zitat:
Zitat von Netz-Spieler Beitrag anzeigen
Ein "Achterbahnfahrer" aus dem WTTV-Nachbarland:
personId=72060
29.01.2016 ==> 1691
28.04.2016 ==> 1397
20.02.2017 ==> 1577
Plus oder Minus 40 Pünktchen bei einem Cup sind da gar nichts...
Hier noch ein Beitrag:

http://forum.tt-news.de/showpost.php...&postcount=114

Oder hier:

Zitat:
Zitat von Jaskula Beitrag anzeigen
Niederlagen gegen Spieler, die mehr als 400 Punkte weniger haben, das riecht selbst bei Materialtest ganz streng. Im Falle der Dame KK, die ja offensichtlich vom Kollegen "Beispiel 1" gleich mehrfach beglückt wurde (mit Punkten) reden wir vermutlich bei realer Spielstärke von noch mehr Unterschied - sorry - da glaube ich Dir schlicht nicht. Dann noch den Mund aufzureißen, wenn jemand solche Praktiken anprangert ist ein Zeichen von völligem Fehlen eines Anfluges von Unrechtsbewusstsein.

Der Kollege "Beispiel 1" spottet in dieser Hinsicht jeder Beschreibung. Sich dann überhaupt zu äußern wäre schon mutig, aber so wie er ist schlicht unter aller Sau.

Da ihr ja auch noch gegeneinander gespielt habt, war dieses Match bestimmt der Höhepunkt der Veranstaltung.
Zitat:
Zitat von cabutocabuto Beitrag anzeigen
Ich war glaub damals derjenige dem Bsp.. 1 quasi mit meinem damals geöffneten Thread outete...ist schon frustrierend wenn man glaubt heute einen Sahnetag erwischt zu haben undann kommt Bsp 1 und kloppt dich ohne müh von der Platte...seit damals habe ich kein Turnier mehr gespielt...

Ich finde es zwar unsportlich,aber er hat es zugegeben und steht dazu anstatt irgendwelche Blöden ausreden zu suchen...Leute ab einer bestimmten Spielstärke Verbandsliga oder so verliert nicht gegen nen Kreisklasse Spieler...nicht mal wenn er mit Brettchen spielt...Material testen...lol....wenn ich Ni Spieler bin kann man mir jede Ni Kelle geben...auch mit nem Fertigschläger von Contra habe ich genug Ballgefühl einen weit unter meinem Niveau spielenden zu putzen...

Tischtennis ist eine Sportart wo es kaum Überraschungen gibt,ist einer wirklich besser,wird man in der Regel auch nie gewinnen....
Zitat:
Zitat von Matthias1234 Beitrag anzeigen
Der große Nachteil an dem System ist aber, dass der Spieler, wenn er sich runterfallen lässt kaum Konsequenzen hat. Damals musste ein Spieler, um in der untersten Tunierklasse zu starten, auch die Saison da unten spielen.
Heute kann ein 1. BZL Spieler (TTR ~1700) sich mit dem QTTR vom 11.05. in der 1. BZL aufstellen lassen und schafft es locker bis zum 11.08. mit CoBa(bei euch Rheinland Cup) sich auf sogar unter 1500 fallen zu lassen. Dann kann er schön alle Turniere danach unten spielen und bis zum 11.12. hat er mit den Turniersiegen und den Ligaspielen wieder genug Punkte, um in seiner Mannschaft zu bleiben.
http://forum.tt-news.de/showpost.php...57&postcount=3

Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
Die Diskussion läuft jetzt schon seit es den TTR gibt und ist im Grunde sinnlos.

Ziel der Firma mytischtennis ist es zuallererst möglichst viel Geld zu verdienen. Dazu möchte man clicks generieren und das tut man halt am besten mit den aktuellen System.

Egal ob VR-Cup, irgendwelche Ranglisten in der Vergangenheit oder jetzt wieder:

Das System lädt zum Betrug ein. Ein aus monetären Gründen in Kauf genommener "Kollateralschaden".
http://forum.tt-news.de/showpost.php...5&postcount=19

http://forum.tt-news.de/showpost.php...9&postcount=21

http://forum.tt-news.de/showpost.php...3&postcount=32

Hessen, Bayern, Rheinland, WTTV, ...

Nochmal: Die Dunkelziffer ist noch deutlich höher als die bekannten Fälle, denn darüber sprechen will ja logischerweise fast keiner!

Warum Spieler so etwas machen, wurde z.B. auch hier beantwortet:

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
1. Um zB bei der deutschen Meisterschaft für Spieler, bis, 1600 starten zu können obwohl man real 1750 hat.

2. Um ohne, spv in einer tieferen Mannschaft aufgestellt werden zu können und dann voll in beiden Mannschaften spielen kann

3. Um Turniere in der, tieferen Klasse, zu spielen
Noch was schönes zum Abschluss:
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