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Alt 27.10.2017, 13:22
pibach pibach ist offline
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AW: Sunny side up - Klimaerwärmung oder doch nicht?

Zitat:
Zitat von Armendariz Beitrag anzeigen
Gibt es den natürlichen Treibhauseffekt (der auf um die 30°C berechnet wurde) oder nicht?
Immer langsam mit den Pferden, das lässt sich nicht so einfach mit ja oder nein beantworten, weil da einige problematische Annahmen bereits in der Frage stecken.

Es gibt auf jeden Fall einen Effekt der Atmosphäre. Ohne Atmosphäre wäre die Erde etwa so kalt wie die Mondoberfläche.

Den Effekt sollte man nicht "Treibhauseffekt" nennen, denn der ist eigentlich für Treibhausgase reserviert. Das sind Gase, die auf langwellige Strahlung reagieren, also insbesondere Wasserdampf, CO2 oder Ozon. Die übrige Atmosphäre hat aber auch "isolierenden" Effekt, das lässt sich nicht so leicht trennen.

Dann ist die Frage, ob die Rechnung mit den 30° (bzw. 33°) korrekt ist. Es gibt dazu ganz andere Berechnungen. Siehe Nikolov und Zeller. Die schreiben:
"In a recent study Volokin and ReLlez [1] demonstrated that the
strength of Earth’s atmospheric Greenhouse Effect (GE) is about 90 K
instead of 33 K as presently assumed by most researchers [2-7]
"

Nach meiner ersten Einschätzung sieht deren Rechnung korrekt aus, dann wären die 33° falsch. Jetzt müsste man sich das genauer anschauen.

Und dann die Frage nach dem Effekt der Treibhausgase. Die haben in jedem Fall absorbierende Eigenschaften auf langwelliges Strahlung. Die Absorption ist ausrechenbar. Das Modell dazu und die Rechnung ist gesichert. Das existiert also.

Nur weiß bisher keiner, ob sich diese energetische Absorption auch in der Bilanz in Erwärmung auswirkt, oder in der Konvektion reduziert wird oder ganz verpufft. Bisher lässt sich das nicht messtechnisch überprüfen.

Geändert von pibach (27.10.2017 um 13:36 Uhr)
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