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Alt 12.01.2018, 16:12
moe589 moe589 ist offline
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AW: Zukunft der Automobil Industrie - Neuordnung auf dem Weltmarkt durch Elektromobil

also pibach, du scheinst irgendwie ein propaganda-mensch zu sein bzw. daran zu kratzen.
so eindeutig pro elektro ist es nicht.
das denk ich mir nicht aus, sondern das sind die meinungen darüber im wissenschaftlichen bereich.
e-auto nurnoch genauso teuer, wie der verbrenner?
träumst du nurnoch(was ja nichtnur mir aufgefallen ist)?
schau mal, was z.b. ein bmw i3 kostet und ein entfernt vergleichbarer 1er.
und die e-autos sollen in 10 jahren günstiger sein?
da müsste ja ein regelrechter preisverfall ins nirvana stattfinden.
langsam werden deine aussagen unseriös, sodass(ebenfalls schon vorher bemerkt) man sie nicht länger für voll nehmen brauch.

@brett:
ich bin offen für vieles, wenn es was taugt.
ich versuche mich an grundlagen zu orientieren und ergebisoffene diskussionen zu führen.
mir dahingehend befangenheit zu unterstellen, liegt vielleicht erstmal nahe, ist aber nicht zielführend, wenn ich für mich spreche.
ich weiss nämlich auch, dass der verbrenner nicht aussterben wird, selbst wenn sein marktanteil einmal deutlich einbrechen mag.
um ehrlich zu sein, gibt es widersprüchliche und daher nicht ganz gesicherte aussagen zu den akkus selbst, ich denke aber, dass die hersteller wie panasonic da am besten bescheid wissen.
und von denen stammen die infos bezüglich der grenzen, die man nicht so easy überspringen kann.
ebenso wie beim verbrenner.
der normverbrauch ist schön, wenn ein porsche 918 mit 3l angegeben ist.
was keiner dazu sagt ist, dass er einen großeteil des nefz elektrisch fahren kann, was im alltag aber ein klein wenig anders aussieht.
auch wurde der nefz eigentlich nicht für die verbrauchsmessungen entwickelt, da realitätsfern, sondern zu reinen vergleichbarkeit verschiedener verbrenner untereinander.
es wurde für eine bessere vergleichbarkeit zwischen prospektverbrauch und realität längts überfällig, dass der nefz abgelöst wird, was ja auch jetzt erfolgt.
der neue zyklus wltp ist wesentlich praktikabler und daher auch sattelfester, wenn man verbräuche auf den alltag beziehen möchte.
die sache mit dem wirkungsgrad möchte ich nochmal klarstellen, bevor mir da was falsches in den mund gelegt wird, was ich so nicht gesagt habe:
ich habe von keinen konkreten zahlen gesprochen, nur davon, dass er über das kennfeld nicht sogut ist, wie oft behauptet von leuten mit ohne ahnung.
daher auch mein verweis auf das getriebe.
ebenfalls eine behauptung("e-autos brauchen kein getriebe") die so nicht haltbar sein wird.
grundsätzlich brauchen sie tatsächlich keins, dann kann man aber auch nicht von den 90% wirkungsgrad sprechen, die gerne genannt werden.
nochmal: der wirkungsgrad eine e-motors ist genauso wie beim verbrenner betriebspunktabhängig und durchaus auch mal auf werte falle, die dem einen guten diesels im günstigen betriebspunkt nahekommen.
da bin ich widerum bei dir:
es wird zuoft nicht mit der ganzen wahrheit gesprochen, vorallem von politikern, die natürlich keinen funken ahnung davon haben bzw. nur das sagen, was die wählerklientel hören möchte.
summa summarum liegen die e-autos heute nicht eindeutig vor den verbrennern.
manche studien/experten sagen es so, andere so.
es gibt bisher keinen stichfesten konsens, da es niemand abschliessend weiss.
ich möchte dazu noch betonen, dass ich es für falsch halte, den herstellern die misere allein zuzuschieben.
so nach dem motto, dass die alles bezüglich elektro behindern/zurückhalten würden, damit man weiterhin verbrenner verkaufen kann.
sehe ich ehrlich gesagt ein bisschen anders.
wären die elektroautos heute schon in diesem umfang konkurrenzfähig, würde es schnell gehen, denn dann könnte man damit einen haufen geld verdienen.
den herstellern ist es doch letztlich egal, womit sie ihr geld machen, hauptsache es ist soviel, wie möglich.
das e-auto ist einfach nochnicht marktfähig in einem umfang, der es betriebswirtschaftlich wirklich interessant macht.
sieht man auch daran, dass die tolle prämie für diese autos fast keinen einfluss auf deren verkaufszahlen hatte.
wie hat es ein im metier sehr bekannter motorenentwickler mal gesagt:
warum sollen die kunden den 1 1/2 fachen kaufpreis für ein auto hinlegen, dass weniger kann als ihr verbrenner?
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