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  #45609  
Alt 15.09.2019, 10:59
mithardemb mithardemb ist offline
Schlautuer
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AW: DER Thread für politisch Interessierte

Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
Man könnte ja auch so fragen:

Ist jemand Rassist wenn eine bestimmte Ethnie bestimmte Eignschaften öfter aufweist und derjenige dies benennt?

Wäre er dann nicht begrifflich ein "Ethnientist"?
Wenn die Ethnie (also der soziale Verbund) eine Eigenschaft aufweist, so hat das nichts mit den Genen, sondern mit Erziehung, Einfluss, Umständen etc zu tun. Da scheidet der Begriff Rassismus aus, denn die Differenzierung findet ja nicht nach dem Erbgut statt.

Ob man einem Phänotyp so eine Eigenschaft zuweisen kann, ist eine andere Frage. Man müsste dann natürlich diesen Phänotypen (z.B. Menschen mit schwarzer Hautfarbe) in verschiedenen Kulturen untersuchen.


Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
Wie gesagt, der Eunfluss der soziokulturellen Prägung wird da auch oft ausser Acht gelassen. Da gibt es ja auch massiv Studien zu eineiigen Zwillingen, die bei der Geburt getrennt und in völlig verschiedenen Verhältnissen aufwuchsen. Wobei sich hier die Umsetzung der Begabung unterschied. In ihren Interessen und Begabungen waren sie sich oft erstaunlich ähnlich.
Zwillingsforschung zeigt, dass das Erbgut einen Einfluss hat. Aber es hilft nicht sonderlich bei der Betrachtung von Ethnien oder Phänotypen weiter.

Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
Die Samenbanken gibt es. Wo das genau legal ist, das ist mit entfallen. Ich meine es waren die USA.

Den Begriff "züchten" möchte ich im menschlichen Zusammenhang nicht verwenden, aber im Grunde kommt es dem schon relativ nah.
Züchten wäre der Fall, dass die Samenbank die Selektion unabhängig vom Wunsch des Empfängers vornimmt. Also z.B. wenn man Spermien, bei denen man Behinderungen nachweisen kann, aussondert. Man mag das Wort nicht mögen, aber es handelt sich eindeutig dabei um Zucht.

Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
Gegen die Biologie kann man schlecht gegenargumentieten.
Argumentieren nicht, aber man kann sie stark beeinflussen. Der Mensch tut das seit langem in sehr großem Umfang.

Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
Wenn Libanesenclans unterstellt wird über einen durchschnittlich niedrigeren Intellekt zu verfügen, dann ist da wissenschaftlich durchaus was dran, da Fortpflanzung unter Cousin/Cousine nunmal wissenschaftlich belegt dazu führt, dass Erbkrankheiten etwa 4 mal so häufig auftreten.
Keine Ahnung ob das auf Clans von Libanesen zutrifft, aber ja, die Fortpflanzung von engen Verwandten steigert die Wahrscheinlichkeit von Gendefekten. Die Frage ist natürlich, ob es nicht andere Umstände mit noch größerem Einfluss gibt. Der Intellekt lässt sich z.B. nicht von der Bildung trennen.

Falls das auf diese Clans zutrifft, wäre es also ein soziologisches Problem und hat nichts mit mit Erbgut zu tun.


Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
Wobei dann eine soziokulturelle Ursache ein genetisches Problem verursacht. Das hört sich jetzt blöd an, aber genau aus diesem Grund werden Zootiere über die ganze Welt getauscht.
Das hört sich nicht blöd an und war ja auch schon in der Vergangenheit der Menschheitsgeschichte bei kleinen geschlossenen Gruppen ein Problem.

Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
Schlussendlich ist das Thema sehr sensibel, stark ideologisch behaftet und in der derzeitig geltenden Moral gar nicht neutral diskutabel.
Es ist überhaupt kein Problem, solange man es nicht auf irgendwelche genetischen Eigenschaften einer Gruppe bezieht. Ein logischer Schluss der Unterschiede auf Phänotypen reduziert ist das Problem (z.B. der sich immer noch haltende Unsinn, dass Schwarze die besseren Läufern und die schlechteren Schachspieler wären).

Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
Was man auf gar keinen Fall tun sollte ist das Thema dauerhaft mit Einwanderung in Zusammenhang zu bringen. Dort ist die abgeschlossene soziokulturelle Entwicklung von Zuwanderern aus problematischen Ländern das eigentliche Problem.
Das hat zwar nichts mit der bisherigen Diskussion zu tun, aber es stimmt natürlich. Wenn unterschiedliche Weltbilder auf engem Raum zusammentreffen und eine Anpassung kategorisch ausschließen, dann ist das ein Problem.
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