[Javaguru]

Zitat von Schrottkopf

Dann ist in einer Demokratie der allgemein anerkannte Weg, eine Partei zu gründen, sich wählen zu lassen und dann die dementsprechenden Mechanismen in die Wege zu leiten... Alle anderen solange aggressiv anzugehen, bis die Mehrheit erkennt, wie überlegen die andere Sichtweise ist, führt nicht wirklich zu einem fridlichen Miteinander!

Wir drehen uns im Kreis. Ich rede nur dann Klartext, wenn man mir mit offensichtlich dummen oder provokanten Ausreden daher kommt.

Zitat von Schrottkopf

Ich verstehe daran zum Beispiel nicht, dass du auch nicht so weit differenzierst, dass ein wirklich freilaufendes Huhn oder eine Milchkuh auf einer Alm durchaus etwas anderes sind, als ein Mastschwein in einer Box!

Natürlich gibt es da Unterschiede, die bestreite ich gar nicht.

Aber auch das habe ich gefühlt ein halbes Dutzend mal geschrieben:
Am Ende nutzt es nur Deinem Gewissen und dem Geldbeutel der dahinter stehenden Verwertungskette, das Tier wird trotzdem unnötig und weit vor seiner natürlichen Lebenserwartung getötet. Für Profit, Egoismus, Gier, nicht aus Notwendigkeit. Das macht die Sache so übel.
Bestreitest Du das wirklich?

Zitat von Schrottkopf

Ich muss allerdings zugeben, dass ich durchaus auch ein Hochlandrind zu schätzen weiß, das vor der Schlachtung zwei Jahre lang einfach nur im Freien gegrast hat. Ich kann trotzdem noch in den Spiegel schauen

Schade, dass Deine angebliche Tierliebe nicht so weit geht, dass Dir auch das Leben des Tieres einen angemessenen Stellenwert hat, dass es nicht aus niederen Gründen getötet wird.

Zitat von Abwehrtitan

Trotzdem ein interessanter Thread, und wir sollten nicht alle auf Einen einprügeln, nur weil er sich benimmt wie der Elefant im Porzellanladen.

Sehr lobenswert. Ich bin es eh gewohnt, von allen Seiten immer das gleiche zu hören. Die Nicht-Veganer-Fraktion ist leider noch in der großen Überzahl.
Dass Euch Menschen wie crycorner angenehmer sind, versteht sich von selbst. Kuschelkurs und halbgare Lösungen sind immer schöner als die harten Fakten.

Zitat von Abwehrtitan

Aber ob man zwischen zwei Metallgittern stehen muss, stets in eine Richtung blickend, oder ob man einen Stall hat mit 4 - 5 Tieren auf sagen wir 100 m² + Außengelände (man schemckt das im Übrigen besonders beim Schinken), das ist schin ein hmmelweiter Unterschied.

Ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass Du irgendwann verstehst, dass "weil es mir schmeckt" kein ausreichender Grund ist, einem liebenswerten, friedlichen Tier das viel zu kurze Leben zu nehmen.
Warum isst Du nicht Deinen 3jährigen Hund oder Deine 3jährige Katze? Die schmecken bestimmt auch lecker, vernünftig zubereitet und gewürzt. Vorher gut gehalten, schönes Leben, aber schmecken halt geil. Frag die Asiaten.

Zitat von Abwehrtitan

Diese mehrjährigen Hennen kenne ich asuwendig, die musste 6 Stunden kochen ehe du das Fleisch überhaupt essen kannst. Aber die geben nun mal eine mächtig geile Brühe. Und nein, ich hab weder mit dem Ei Mitleid noch mit dem Huhn, das Weltall hat mit mir auch null Mitleid.

Geiles Argument.

Zitat von Glücksball

"Ewiggestrig" ist eine Einstufung, die eine (positive) Entwicklung unterstellt. Wenn es solch eine Entwicklung gibt, dann stehen wir allenfalls ganz am Anfang.

Die bisherige Entwicklung zeigt zumindest in diese Richtung.

Zitat von Glücksball

Aber ich höre hier jetzt wieder auf. Im Politik-Thread hat es Dutzende Beiträge von fast allen Diskutanten gebraucht, bis Du wenigstens den Hauch einer Einsicht hattest, dass der Begriff "Mörder" für Fleischesser aufgrund der Definition nicht angebracht ist.

Nur rein formal, inhaltlich ist und bleibt es das gleiche, was den Tieren angetan wird. Deshalb verwenden wir Veganer gerne den Begriff Tiermord, um das entsprechend zu kennzeichnen. Du magst es als Widerspruch oder Paradoxon bezeichnen, aber inhaltlich versteht jeder, was damit gemeint ist. Natürlich möchte die Nicht-Veganer-Fraktion einen solch barbarischen Begriff nicht hören und nicht lesen. Als ob töten schöner klingt...

Zitat von Glücksball

Aber was mich tatsächlich interessiert: Wie siehst Du denn spezielle Veganer-Untergruppen (nur Früchte / nur Früchte nachdem sie von Baum/Strauch gefallen sind / nichts, was einen Schatten wirft / etc.)? Gibt es da welche, die moralisch besser sind als andere Veganer?

Ob sie moralisch besser sind? Keine Ahnung, möchte ich nicht einstufen und spielt für mich auch keine Rolle. So lange sie damit keinen vermeidbaren Schaden an Tieren verursachen, ist alles erst mal ok. Je weniger Schaden sie der Umwelt zufügen, umso besser.
Wofür ist das wichtig?

Zitat von Nieschreiber

Du bist ohne jeglichen Zweifel weltfremd und rein biologisch ein Säugetier und kein veganes Wesen.

Wodurch zeichnet sich denn ein veganes Wesen aus?

Zitat von Nieschreiber

...und selbstverständlich wirst auch Du von ner Tasse Reis satt. Koch mal ne Tasse Reis, falls Du dazu fähig bist, und esse sie danach auf.

Ich werde nicht davon satt. Die Korinthe gehört wieder Dir (Größe der Tasse oder was weiß ich was Du noch dazu konstruieren möchtest).

Zitat von crycorner

Aber ich mit meinem Konsum bin dafür verantwortlich, dass überhaupt dieses schrecklich unwürdige Pflanzenleben erzeugt wird, um dann zur Befriedigung niederer Bedürfnisse einfach wieder getötet zu werden. Immerhin verschwende ich damit Wasser. Nämlich ca. 135 l pro kg Kartoffel. 135! Hammer, oder? Klar, so ein Kilo Rindfleisch verbraucht etwa 15.000 l. Aber was sind schon Zahlen

Lenkt den Fokus auf Ressourcen, die momentan noch deutlich höher verbraucht werden für Tierausbeutung, aber es könnte ebenso wie dieses tolle Tierwohllabel etc. das Töten des Tiers zur Seite drängen, was dann nicht so schlimm ist, schließlich bekommt das Tier ja ein rosa plüsch Wohnzimmer...
Was machst Du, wenn es irgendwelche Züchtungen gibt, die einen viel besseren Ressourcenverbrauch vorweisen? Dann wäre dieser Grund schon wieder für die Tonne. So wie die Haltungsbedingungen.