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Zitat von Abwehrtitan
Es gibt auch für Menschen kein leidloses Leben, und z.B. in Kriegen werden Millionen geschlachtet, nicht zum Verzehr, nein, einfach so ...
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Rhetorik für Anfänger, Teil 1: Whataboutism.
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Zitat von Abwehrtitan
Wie Javape auf die glorreiche Idee kommt es gäbe für Tiere ein Leben ohne Leid weiß ich nicht. Für ein Leben ohne Leid muss man streng gläubig sein und an ein Paradies glauben. Ganz ehrlich? ..... puuuuuuh ...... das siehts schlecht aus.
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Willst Du nicht verstehen? Es geht um hausgemachtes vermeidbares Leid, um Ausbeutung. Es ist doch etwas völlig anderes und normales, dass Tiere in der freien Wildbahn auch Opfer werden. Das ist aber Natur. Was hat das, was Menschen den Tieren antun, mit Natur und Überleben zu tun? Nichts, absolut gar nichts. Im Gegenteil, wir entnehmen sie der Natur, entreißen sie, beuten sie aus, um mit ihnen Geld zu verdienen. Ist das Natur? Diesen Standpunkt kannst Du nicht ernsthaft vertreten.
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Zitat von Abwehrtitan
In freier Natur leiden die Tiere auch, sie werden von Räubern gejagt und getötet, sie sterben an Hunger oder Durst, sie fangen sich garstige Krankheiten ein, sie gehen bei Naturkatastrophen unter, sterben kann kann man vielfältig, leiden nicht minder, Mensch oder Tier.
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Eben! In der freien Natur!
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Zitat von Abwehrtitan
Deshalb verstehe ich Veganer nicht, Leid kann man auch mal als gegeben akzeptieren.
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Tun wir ja auch. Unvermeidbares Leid. Was Menschen den Tieren aus Gier antun, ist vermeidbar und nicht notwendig. Leugnest Du den Unterschied immer noch?
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Zitat von Abwehrtitan
Menschen die nett sein wollen zu Tieren, sollten zuvorderst mal lernen nett zu sein zu Menschen, wäre ein erster Schritt für weitere Gespräche 
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Wer sich am Umgangston stört, den interessiert der Inhalt doch eh nicht.