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Zitat von BlinderBarmer
Hä?
Ich frage dich, was die Veganerin mit ihren Tieren machen soll, du sagst Gnadenhof, und dir ist unklar, ob ich jetzt von Gnadenhöfen oder der veganen Bäuerin spreche.
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Jep, weil Du gleich von Aussterben sprachst.
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Zitat von BlinderBarmer
Der Punkt ist doch, in 10 Jahren sind alle Tiere auf dem Gnadenhof tot und haben keine Nachkommen. Es gibt dann dort keine Tiere mehr.
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Was wäre schlimm daran? Es wäre im Gegenteil toll, wenn es keine Tiere aus der Tierindustrie mehr gibt. Die Notwendigkeit von Gnadenhöfen ist doch ein Armutszeugnis unserer Gesellschaft, so wie die Tafel für Menschen.
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Zitat von BlinderBarmer
Wenn sie bei der veganen Bäuerin bleiben, sind sie auch tot, aber haben sich vermehrt, und es gibt also noch Tiere.
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Toll. Sie leben um getötet zu werden aus Profitgründen. Bravo.
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Zitat von BlinderBarmer
Der einzige Unterschied zwischen vegan und nicht-vegan ist nach 10 Jahren, dass es bei vegan (dein Vorschlag) nach 10 Jahren keine Tiere mehr gibt und bei nicht-vegan (wie ich das halt i.O. finde) nach 10 Jahren noch Tiere gibt.
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Das ist ein entscheidender Unterschied. Deine Variante ist gezielte Zucht zwecks Tötung, meine ein natürlicher Tod.
Such Dir mal selbst Dein Schicksal aus, welches wäre Dir lieber: 15-20 Jahre zu leben und dann "human" getötet zu werden oder bis zum Lebensende leben zu dürfen?
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Zitat von BlinderBarmer
Und obwohl es in deinem Wunschszenario mittelfristig keine Tiere mehr geben wird
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Du redest schon wieder Scheiße. Wieso soll es in meinem Szenario KEINE Tiere mehr geben? Natürlich soll es sie geben (und wird es auch, außer der Mensch macht so weiter und vernichtet alle Tiere und ihre Lebensräume). Nein, mir ist nicht schleierhaft, warum Du diesen Müll permanent behauptest, die Absicht ist klar. Kein Veganer will Tiere ausrotten, hätte aber kein Problem damit, wenn Tiere, die von Menschen verzüchtet wurden und in der Natur weder vorkommen noch überlebensfähig sind, langsam aber sicher aus unserer Welt verschwinden würden. Besser gesagt nicht einmal aus unserer Welt, sondern nur aus dem Tierleidmikrokosmos.
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Zitat von BlinderBarmer
tust du so, als würde dir was an lebenden Tieren liegen, und mir nicht.
Und das ist irgendwie schon schizo, oder?
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Schizo ist Deine Behauptung, Dir würde was an Tieren liegen, sie aber weiterhin isst und auch darauf bestehst, daran festzuhalten. Läge Dir wirklich etwas an den Tieren, würdest Du Dich zumindest vegan ernähren.
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Zitat von BlinderBarmer
Ach ja, der Sinn von Gnadenhöfen?
Ist, dass die Tiere bis zum Tod naturnah leben können.
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Und zwar bis zu einem natürlichen Tod, ohne ausgebeutet zu werden und ohne dass aus ihnen Profit geschlagen wird.
Zusatzfrage 1: WELCHE Tiere landen denn auf Gnadenhöfen?
Zusatzfrage 2: Wie viele Gnadenhöe mussten bisher schließen, weil ihnen die Tiere ausgingen?
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Zitat von BlinderBarmer
Aber die leben sowohl auf auf dem Veganerhof als auch im Biosphärenreservat als auch auf dem Gnadenhof ähnlich naturnah.
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Aber sie sterben nicht auf die gleiche Art, nicht im gleichen Alter, nicht aus dem gleichen Grund. Das sind entscheidende Unterschiede.
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Zitat von BlinderBarmer
Jedenfalls wenn man 'sich nicht vermehren' für naturnah hält, ansonsten ist der Gnadenhof die am wenigsten naturnahe Variante.
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Zitat von TobiWitt
Meine Frage zur Bäuerin:
Warum muss eine Veganerin überhaupt Nutztiere halten? Macht für mich wenig Sinn.
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Laut dem blinden Barmer muss sie das, um ihren Lebensunterhalt zu sichern. Ist das etwa kein triftiger, ausreichender Grund?
Natürlich nicht.
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Zitat von TobiWitt
Ich glaube das Problem das Blinder Barmer und einige andere hier mit den Ansichten des Guru haben ist, dass er nur das Extrem des kompletten Verzichts auf Fleisch und Tierprodukte akzeptiert.
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Bitter, dass Du dem Blinden auf den Leim gehst und meine Richtigstellungen nicht liest, obwohl ich sie schon deutlich hervor gehoben habe.
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Zitat von TobiWitt
An dich direkt Javaguru: Du musst doch verstehen, dass es besser ist, den Fleischkonsum zu reduzieren oder auch nur noch Milch und Eier als Tierprodukte zu konsumieren, als die Ernährung gar nicht zu ändern und weiter massenhaft Fleisch zu essen.
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Habe ich nie bestritten, im Gegenteil schon x-mal zugestimmt. Natürlich ist das besser. Aber es ist noch nicht gut.
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Zitat von BlinderBarmer
Du hältst Flexitarier für schlechte Menschen, für Pharisäer und sonstwas, ich gucke gerne nochmal nach, wann und ob du dich über diese Menschen auch mal nur neutral geäussert hast, ich kann mich nicht erinnern.
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Ich bitte darum und verweise auf meine Antwort auf Tobi oben.
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Zitat von BlinderBarmer
Aber auch die schon aktiven Veganer hier finden deine Performance, naja, wie sagt man das, wenn 'wenig hilfreich' schon unglaublich geschmeichelt ist.
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Es gibt hier offenbar nur einen weiteren schreibenden Veganer, auf Kuschel- und Schmusekurs. Klar gefällt ihm dann meine direkte Art nicht.