[maninblack]

Da bisher einige Beiträge eingegangen sind, hier Erklärungen und Fragen, die es meiner Meinung nach Bedarf.

Die wichtigste Frage, warum wurde überhaupt ein Antrag des HeTTV durch den Spielausschuss zur Umstellung von 6er auf 4er gestellt?

Ich habe offiziell auf den Seiten des Verbandes zur Information hierzu nichts gefunden.
Auch die Mitteilungen Newsletter, oder E-Mails an die Pflicht-Adresse sind, bis auf den Fragebogen nicht darauf eingegangen!

Somit ist die Transparenz (Information) hier bisher (vorsichtig formuliert) semioptimal.


Mein Gedankenexperiment, versucht das Beste aus beiden Systemen zusammenzuführen


Nun gegen wir auf die bisherigen Daten/Faktenlage ein 4er vs. 6er.

Tischtennis verliert in den letzten Jahren regelmäßig Vereine ca. 150 – 180 in den letzten 20 Jahren – Plopp (Verbandszeitung) in der die Statistik aufgelistet war (gerade nicht greifbar), die nicht mehr am Spielbetrieb teilnehmen.

Einige Spieler/innen wechseln den Verein um weiter aktiv zu sein, andere hängen den Schläger an den Nagel.

Es wurde von 1.000 Mannschaften gesprochen, da detailliierte Kenntnisse und ADMI-Zugang zu click tt - unwidersprochen

Da ich aus einem kleine Kreis komme, der 1980 36 TT Vereine hatte, in 2021 noch 24, somit eine Reduktion um 33%, sind die Anzahl der Mannschaften auch ca. in diesem Verhältnis gesunken (kann ich nicht 100% belegen – Schätzung + / - ) .

Nun wird vorgeschlagen das die Aktiven Herrenklassen (HL – 3KK), eine Reduzierung der Sollstärke (somit Spieler/innen) von 6er auf 4er Mannschaften erfolgen soll (33%).

Da es meines Wissens keine offizielle Begründung (homepage - E-Mail an Pflicht-Adressen-Vereine) gibt, muss man dies Hinterfragen oder spekulieren.

Die Hoffnung des Verbandes ist es, die Mannschaftszahlen und die Klassen konstant zu halten [im besten Fall mehr Mannschaften zu generieren (mit identischem Spielerpool)] – wurde in #26 detaillier (meiner Ansicht nach) ausgeführt.
http://forum.tt-news.de/showpost.php...7&postcount=26

Die Integration von Jugendspieler, kennen das 4er System, somit Umstellung auf 6er ist auch zu hinterfragen (Studium, Ausbildung, weiterführende Schulen) kann in diesem Zusammenhang nicht als Grund angeführt werden, allenfalls die Spielzeit unter der Woche – dies lässt sich durch vorziehen der Spiele jedoch lösen – und wurde auch so gehandhabt.

Es wird hier immer wieder der Zeitfaktor ins Spiel gebracht, kürzere Spielzeiten, diese müsste ebenso durch eine verbindliche Vereins – und Mannschaftsführerbefragung erst belegt werden.

Da die planbare Spieldauer ins Feld geführt wurde, muss jedem bewusst sein, dass es ein von bis gibt siehe #33 & 35, somit planbarer – hängt vom Gegner (Spielstärke zu hoch - gleich - niederiger als die eigene Mannschaft) ab und zwar bei allen Spielsystemen.
http://forum.tt-news.de/showpost.php...7&postcount=33
http://forum.tt-news.de/showpost.php...0&postcount=35

Ob neue Spieler/innen , die weder 6er noch 4er System kennen, daraus ableiten nicht in dem einen oder anderen zu spielen, ist zumindest zu hinterfragen.


Ein wichtiger Punkt ist die Hallenkapazität, sowie die Hallenzeiten.

So wie ich es einschätze, wird es nicht viel mehr Mannschaftsmeldungen durch die Umstellung (alle 4er) geben, somit wäre dies kein Thema, sollte jedoch wie erhofft (Verband) eine Steigerung um 50% (alle freigewordenen Spieler/innen) werden in zusätzlichen Mannschaften gemeldet sind einige Vereine aufgrund der Hallenkapazität (max. Tischanzahl nicht in der Lage diese in den bisherigen Spiellokalen unterzubringen.

Der Gedanke, da haben ja viele Vereine in den letzten Jahren abgemeldet bzw. we´niger Mannschaften, diese Lokalitäten und Zeiten stehen in den jeweiligen Städten/Kommunen zu Verfügung ist naiv, da Hallenzeiten begehrt und meist direkt weitervergeben werden.


Das System 4er wird mit Teams, bisher meist in der untersten Klasse (3. Kreisklasse), in einigen Kreisen bis 1. Kreisklasse gespielt.

Probleme gab und gibt es, wenn es um Aufstieg ging, da es teilweise leider noch die Ansicht gab und gibt, dass 4er - als Sonderklasse - (gibt es in der einheitlichen WO nicht) nicht aufstiegsberechtigt wären, selbst wenn Sie im nächsten Jahr die Sollstärke der oberen Klasse erreichen.

Die Funktionäre, des HeTTV die hier mitlesen, wissen, dass der Tabellen Erste im Hessen die Pflicht zum Aufstieg hat, unabhängig vom Spielsystem und das das 4er als reguläres System in der WO definiert ist, war es nicht verständlich warum der Verfasser dieses Berichtes es einigen erst erklären bzw. zeigen (Wortlaut) musste.

Diese Problem würde bei einheitlich 4er eliminiert



Nun zum Gedankenexperiment

Wenn es wie gesagt wurde, ca. 50% - 50% zu den jeweiligen Sollstärken (Spielsystem 4er vs. 6er) steht, was ich nicht nachvollziehen kann, sich in der nicht als verbindlich gekenntzeichneten Abfage, die meiner Meinung (und da bin ich nicht der Einzige) auch als pro 4er formuliert sehen, was herauskristallisiert hat – konnte nicht anders erfolgen, sollte es eine Option geben beides unter „einen Hut“ zu bringen.

Meine „Monster“ Schüler spielen das Braunschweigersystem (Sollstärke 3er), dass es ermöglicht mit 3 und 4 Spielern anzutreten, selbst mit 2 kann es theoretisch zum Sieg reichen, somit nicht unbedingt das fairste System (wenn es Vereine darauf anlegen) aber das Ziel ist es, eine Wettspielklasse aufzubauen und auch bei Krankheit (kurzfristige Nachverlegungen 14 Tage im HeTTV möglich – wenn am es den als Klassenleiter/Verein weiß) gespielt werden kann.
Im Nachwuchsbereich klasse!

Dieses System, auf 6er vs. 4er zu übertagen (Gedankenexperiment), umso den Vereinen, die weiter mit 6er oder Vereinen die mit 4er spielen wollen eine Chance in einer entsprechenden Leistungsklasse, die der "Spielstärke" entspricht, zu spielen,

Warum spreche ich die "Spielstärke" an?
In unserer 3. KK 4er sind derzeit Spieler/innen aktiv, die bereits Bezirksklasse - liga gespielt haben und Ihr "Leistungsabfall" ist nicht auf dem (bitte nicht falsch verstehen) Niveau der 3. Kreisklasse

Die Einteilung in Spielstärkeklassen

Kreisklassen (1. - 3.)
Kreisligen
Bezirksklassen
Bezirksligen
Bezirksoberligen
Verbandsligen
Hessenligen

hat etwas mit der „Klasse“ des Tischtennis Spielens (somit Leistungsniveau) zu tun.

Mit dem Gedankenexperiment, mit dem ich offensichtlich nicht alleine bin, soll die grauen Zellen auch anderer anregen und zur Diskussion beitragen.

Da man am Spielsystem - wer gegen wenn spielt, um möglichst faier zu sein - (ja, ich schaue wie zugesichert auch das 4/5 und 5/6 an) feilen kann (werde ich ggf. tun).

Mit dem vorgeschlagenen 4er vs. 6er und einer möglichen getrennten Wertung Auf- Abstieg, könnte ein Kompromiss erreicht werden.

Da es in den jetzigen Zeiten noch unsicher ist, wie es in allen Sportarten weitergeht, (Meldezahlen) - warum warten bis zur regulären Vereinsmeldung 25. Mai - 10 Juni (da hat man noch weniger Zeit), kurze Abfrage an Kreis- Bezirk wie es derzeit aussieht Aktive / Nachwuchs - zumindest dunkelgrau - meine Meinung!

Ich bin noch davon überzeugt, dass die Meldung vor ab beim (Gedankenexperiment) verbindlich erfolgen sollte, dass es bei Krankheit, beruflicher Abwesenheit usw. , insbesondere beim 6er Team, schwieriger wird, ist bewusst (war bisher auch nicht anders), jedoch wird vermieden, dass bei engen Spielen Brett 5 und/oder 6 herausgenommen wird, denn das hat mit Sportlichkeit und Fairness nichts zu tun.

Durch die unterschiedliche Wertung (Tabelle 4er bzw. 6er) hätte dies auch keinen Einfluss.



So, nun noch viel Spaß beim überlegen und im besten Fall antworten, um ein breiteres Meinungsbild vorab zu erhalten, wäre es wünschenswert gewesen, diese Thematik 4er mit den Vereinen zu diskutieren, so musste der Punkt von Tagesordnung des Beirates 2021 genommen werden, da die "Hausaufgaben" (workshop konnte verständlicherweise nicht stattfinden - Präsenz) nicht komplett gemacht wurden, es jedoch trotzem versucht wurde per Abstimmung (Tagesordnungspunkt) umzusetzen.

Da ich mit diesen Zeilen sicher nun noch mehr „Freunde“ im HeTTV - Führungspositionen - gewonnen habe, passt das schon!

P.S.
Das Gedankenexperiment ist bisher nur hier im tt-forum angesprochen worden, es gibt aber den ein oder die andere(n), der/die ähnliche Gedanken bereits hegte.

Sein oder Ihr (andere Landesverband) Wort hat mehr Gewicht, in Gremien, als das eines TT-Players, der diesen Beitrag verfasst hat.