[Glücksball]

Zitat von Max

Es ist gesetzlich verankert, dass dem illegalen Grenzübertritt mit Gewalt entgegengetreten werden darf. Wenn man natürlich unehrlich und infantil gleichzeitig ist, dann kommen ein paar Buzzwords und Lügen als Antwort. Ich wüsste nicht, was daran illegal ist, Leute abzuschieben, deren illegale Einreise zu verhindern und hier gestrandete, die angeblich ihre Pässe verloren haben, in Auffanglager zu transportieren. Noch fehlen für letzteres der politische Wille, aber der wird kommen und auf einmal kann man den Gesetzestext auch wieder anders auslegen. Dummköpfe wie Du wollen es noch nicht, aber die Situation wird kommen, in der auch Du genau das fordert wirst. Schweden denkt laut darüber nach alle mit Kontakten zu banden abzuschieben, egal ob es zu Straftaten kam. Das wird so kommen, wenn man nicht schon früher einschreitet. Scheinbar setzt bei Dir das Leseverständnis aus, wenn man von Gewalt redet. Harte Maßnahmen jetzt, denn sonst wird es richtig hart und sehr eklig. Wer will denn schon nach Europa, wenn er viele Tausende an Schlepper umsonst bezahlt und nie europäisches Festland betritt?

Du schriebst "die Außengrenzen Europas mit Gewalt schützen". Was darf es denn da sein? Im Osten/Südosten Mauern mit Todesstreifen bauen? Zum Mittelmeer hin Schiffeversenken spielen?
Oder sollen es auf dem Land "nur" intensivere Patrouillen sein? Dann kannst Du den Zustrom um ein paar Prozentpunkte mindern. Umkehren tut da keiner, nur weil er mal zurückgewiesen wurde (was rechtlich in manchen Ländern nicht einmal geht, sobald der Flüchtling "Asyl" sagt -> individueller Asylanspruch).
Davon ab, was sagt Dir der Artikel 1 des Grundgesetzes? Gilt der eigentlich nur für Deutsche?

Zitat von Max

Alles eine Frage des Willens. Im Moment kosten uns Deutsche Flüchtlinge 40 Milliarden Euro im Jahr. Mach irgendeinem afrikanischen Land ein Angebot jährlich 70 Milliarden zu überweisen und im Gegensatz dürfen wir (ganz Europa) alle illegalen Passverlierer dort hinschicken. Das wird in schneller Zeit den Strom zum Versiegen bringen. Die Alternative ist brain drain und dann Bürgerkrieg, siehe Südafrika und bald auch hier.

Das sind so naive Phantasien! Warum gibt es das denn nicht schon längst? Etliche Staaten in Europa sind sehr rechts aufgestellt. Trotzdem hat nur das UK es hinbekommen, überhaupt so eine Vereinbarung zu treffen. Das wurde dann völlig zurecht vom Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte kassiert. Aber selbst wenn das irgendwie legal wäre, finanziell wäre es keine Erleichterung: https://www.politico.eu/article/uk-p...ration-asylum/

Zitat von Max

Wieder auch hier bewusst das Thema verfehlt, fast schon pathologisch. Wer schaut sich auf Phoenix die Debatten an? Vormittags, unter der Woche? Meinung wird zu einer anderen Sendezeit gemacht.

Du überspringst mal wieder Punkte, die ich aufgeführt habe. Die "Mainstream-Medien" nehmen durchaus Notiz von den Debatten und stellen die Positionen in Zusammenfassungen dar. Auch fehlt es bei den Themen selten an AfD-Personal in Talkshows zur besten Sendezeit.

Zitat von Max

Linke Meinungen sind bekanntlich überrepräsentiert. Leider keine Paranoia, da gibt es leider schon Studien aus Oxford, sicherlich keine Bastion der Rechten, dazu. Und es ist verlogen, zwei kleinen linken Parteien dieselbe mediale Repräsentation zukommen zu lassen, wie einer großen. gerade in Debatten, in denen es zwischen Parteien wie Linke/Grüne/SPD keine Unterschiede gibt.

Du meinst, die AfD, die bei der letzten Bundestagswahl 10,3% geholt hat, ist irgendwie viel größer als Grüne und Linke, die summiert 19,7% geholt haben? Im Moment laufen der AfD zwar viele "Umfragestimmen" (sind ja eigentlich nichts wert, außer Schlagzeilen zu produzieren) zu, aber ob das so bleibt, und ob die potentiellen AfD-Wähler auch tatsächlich menschenverachtende AfD-Konzepte unterstützen oder nur Protest an der Regierung anmelden wollen, das steht auf einem anderen Blatt. Auch ist es etwas bizarr, parteipolitische Repräsentanz in den ÖR-Medien nach tagesaktuellen Umfragen abbilden zu wollen. Da erscheint es doch viel sinnvoller, die letzten großen Wahlen als Maßstab zu nehmen.

Zitat von Max

Nein, weil meinungsstarke, aber sich chronisch überschätzende Leute wie Du oder andere "Kosmopoliten" ihren politischen Gegner so diskreditieren. Die Frage ist nicht, wie schlimm die AfD ist, sondern warum soviele sie trotzdem wählen. Als diese Partei noch klein war, war es wesentlich schwieriger sich zu ihr zu bekennen. Mittlerweile ist die AfD radikaler und trotzdem wählen sie mehr Leute. Es haben nicht auf einmal 15% ihren inneren Radikalen entdeckt. Stell eine Partei mit Palmer, marginalisierten Konservativen aus der CDU, Restvernünftigen aus der AfD auf, und sie würde gewählt werden.

Das sehe ich anders. Der AfD laufen sehr viele potentielle (!) Protestwähler zu, die von Angstkampagnen von bekannten Medien beeinflusst wurden. Von denen wäre nur ein kleiner Teil bereit, die wirklichen Programme der AfD zu tragen. Wenn die CDU nicht so einen Versager wie Merz an der Spitze hätte, dann wäre der Zufluss (nocheinmal - in Umfragen!) da zu verorten.

Zitat von Max

Überflüssiger Punkt, weil schon von mir geschrieben.

Keineswegs. Du merkst gar nicht mehr, wie sehr Du selbst in der Blase gefangen bist, wenn Du AfD-Positionen für Mehrheitsmeinungen hältst. Das geben ja nicht einmal die durch Kampagnen und pure Protestneigung künstlich aufgeblähten Umfragewerte her. Wenn bei einer Bundestagswahl mehr als 40% herauskämen (Gott bewahre - dann heißt es nichts wie weg), dann würde man sich einer Mehrheitsposition annähern.

Zitat von Max

Die Ukrainer machen hier aber keinen Stress. Das sind echte Flüchtlinge, echte Frauen, echte Kinder.
Das "Problem" wird eher so sein, dass die ukrainische Jugend hier sehr gute Schüler sein werden, und danach nicht mehr heimkehren, falls etwas von der Ukraine übrigbleibt. Das mag sogar langfristig gut für uns sein, aber es ist schlecht für die Ukraine. Und auch schlecht für Europa, wenn der Strich Erde, den sich Putin unter den Nagel reißen will, nicht bevölkert ist. Ich will die Grenze zu Russland weit weg haben, ich will das Russland entweder zu einer liberalen Demokratie wird, der einzigen Möglichkeit, wie es uns nicht langfristig gefährlich wird, oder sich auflöst.

Sie sind "weiß" und christlich, also "gute" Flüchtlinge. Meinst Du nicht, Syrer aus völlig zerstörten Städten (Aleppo und viele andere), bedroht von Folter in einem unmenschlichen Regime, haben den gleichen Anspruch? Ach nein, die sind ja "braun" und muslimisch.

Zitat von Max

Zudem sind die Probleme hausgemacht. Die irrationale Aversion gegen Atomstrom

Habe ich zumindest nicht. Es ist lediglich kurzfristig nicht hilfreich und langfristig sehr teuer, problembehaftet und vermutlich obsolet.

Zitat von Max

, die Naivität gegenüber Russland, was selbst Trump gesehen hat, haben uns erst in Abhängigkeit zu Russland gebracht.

Hmmm... wer ist denn gerade naiv gegenüber Russland und Putin? Ich komme nicht drauf. Da waren doch so Politiker, die ihn hofieren, finanziell von Russland unterstützt werden und am liebsten alles Böse, was aus dem Osten kommt, ignorieren möchten.

Zitat von Max

Auch die Migrationskrise von 2014 ist der Politik Merkels, dem linken Meinungsmonopol und der sonst auch laschen CDU anzulasten.

Unsere Gesetze erlauben es nicht, Flüchtlinge auf europäischem Boden (und da, in Ungarn, waren sie schon) einfach umkommen zu lassen. Falls der unwahrscheinliche Fall eintreten sollte, und die AfD hier auf Bundesebene "durchregiert", schaue ich mir das interessiert von außen an, welche Verrenkungen und Lügen man braucht, um Verfassungen und Gesetzeswerke so zu interpretieren, dass man das dann darf. Aber dieser feuchte Traum der Rechten wird wohl nie in Erfüllung gehen.

Zitat von Max

Auch das stimmt nicht. Am Anfang war es eine biedere Partei mit Hauptthema Euro. Jede Partei hat ihre eigene steuerfinanzierte Propagandaabteilung, das sind die Parteistiftungen, NGOs, etc.

Na ja, die Lucke-AfD hat ja nun wenig bis gar nichts mit der heutigen AfD gemein. Ja die rechtsradikalen Dumpfbacken waren damals leiser. Heute ekeln sie gemäßigte AfDler (immer noch Nazi-Tolerierer aber wenigstens nicht selbst welche) aus der Partei und bestimmen den Ton.
Und wer meint, dass rechtspopulistische Parteien für Medienvielfalt stehen, der hat so etwas von den Schuss nicht gehört (Ungarn, Polen, ...).

Zitat von Max

Heißt es aber nicht. [..]

Rest des bekannten Meinungsbreis gekürzt. Also wie vermutet, die Rechten wollen den Klimawandel ignorieren, nach uns die Sintflut. Das ist mal eindeutig keine Mehrheitsmeinung, siehe alle Umfragen dazu. Auch ignorierst Du, wie stark Amis und Chinesen auf EE setzen. Auch rein wirtschaftlich ist es die günstigste Energieform. Mit Speicherung dann immer noch konkurrenzfähig. Man muss es nur umsetzen (wobei wir viel zu langsam sind).

Zitat von Max

Auch das ist falsch. Warum wird in der Öffentlichkeit dieser verschwindend kleinen Minderheit soviel Zeit und Platz gewidmet? Diese Aufmerksamkeit kommt nicht von den Rechtspopulisten, diese reagieren darauf. Auch hier kommt Deine Unwissenheit zum Vorschein. Diese Aktivisten dominieren den Diskurs und gefährden die Wissenschaft. [..]

Ne ne ne, auf gar keinen Fall. Wann immer in Foren über Gender diskutiert wird, haben Rechte das Thema gestartet. Erkenne Dich selbst.

Zitat von Max

Auch hier wieder ungenau bis falsch. Trump ist der einzige US-Präsident der letzten 30 Jahre gewesen, der keinen neuen Krieg begonnen hat. Der Kurs gegen China wurde schon unter Obama eingeleitet und das ist auch notwendig, wenn die USA ihre Vormachtstellung behalten wollen. Dass Trump mit hohen Importzöllen uns Deutschen keinen Gefallen getan hat, mag sein, aber er ist der Präsident der Amerikaner und deren eigener Industrie hat er damit geholfen.

All das hat wenig genützt und viele verärgert. Und - und das war mein eigentlicher Punkt, den Du wieder mal verpasst hast - die EU käme damit nicht einmal im Ansatz durch.

Zitat von Max

Kein Thema unter dieser Regierung vielleicht, aber wir werden wieder AKW bauen, noch vor 2040. Nichts ist auf Dauer der Heilsbringer. Erneuerbare Energien sind es zumindest theoretisch, aber in der Praxis leisten sie nicht ausreichend. Und Utopien von weltweitem Stromteilen sollte man sich sparen. Wenn es durchgehend weltweit nur liberale Demokratien gibt, die keinen Krieg mehr führen, dann vielleicht. Also weiter Atomstrom, der im Übrigen auch nicht ewig ist. Aber einen anderen Weg zu gehen, ist wie das Medikament verweigern, weil man langfristig trotzdem sterbe. Lieber jetzt also mit Atomstrom Forschung betreiben, die uns evtl. saubere Energie liefern wird.

Ach, das macht dann die AfD-Unionskoalition? Hmmm... es sieht im Moment nicht danach aus. Aber selbst wenn, bis 2040 würde selbst dann knapp, wenn man jetzt anfinge. Und man müsste ja gleich mit einem Dutzend AKWs anfangen, wenn man mehr als symbolische Energiepolitik betreiben will. Von den dreistelligen Milliardenbeträgen für eine solche Menge AKWs mal abgesehen. Den Müll verbuddeln wir dann bitte in Deinem Garten.

Zitat von Max

Auch falsch, das ist eine Meinung die man zwar oft in der Linken und der AfD hört und dort meinetwegen auch mehrheitlich vertreten wird, aber die AfD ist bildet nicht das ganze rechte Spektrum ab. [..]

Wie geschrieben, Du wirst damit leben müssen, dass Dein spezieller Meinungsmix nicht komplett durch eine Partei vertreten wird. Das geht Menschen in der politischen Mitte oder auch links nicht anders. Sonst musst Du die Max-Partei gründen. Zwischen Werteunion und AfD ist da vielleicht noch Platz?

Zitat von Max

Das Schiffeversenken wird kommen, wenn man weiterhin nicht rigoros abschiebt und die Weiterreise an den Grenzen Europas nicht stoppt. Jetzt hat man noch die Möglichkeit, das ganze sauber zu regeln. Aber das sehen viele nicht ein.

Du bleibst sämtliche Details zum "sauber regeln" schuldig. Zurückweisung an der Landgrenze ist völlig ineffektiv. Auf dem Meer ist es Mord.
Wenn man abschieben könnte, würde man es tun. Oder warum tun es Ungarn und Polen auch praktisch nicht? Da bauen sich die Rechten hier ihr Wolkenkuckucksheim, in dem brave afrikanische und asiatische Staaten alles zurück nehmen, was wir ihnen schicken. Siehe die Erfahrungen oben, UK und Ruanda - illegal und sauteuer.