Einführung einer zusätzlichen Turnierlizenz

[mithardemb]

Zitat von Croudy

Die Nicht-TTR-relevanten Klassen, die in click-TT ausgeschrieben waren, ...

... sind doch offiziell turnierlizenzpflichtig. Der Veranstalter müsste doch damit nicht nur "private" Anmeldungen per Mail für die Konkurrenz B bekommen haben, sondern auch offizielle von click-tt.

[Croudy]

Ja, dann wird er anschließend alle offiziellen Meldungen wieder entfernt haben.

[mithardemb]

Ich denke wenn sie dann offiziell die Konkurrenz B wieder abgesagt haben, sollte eigentlich das ganze formell vom Tisch sein.

[Croudy]

Dann ist es also ganz einfach (die Turnierlizenz zu umgehen):

Turnier wie gehabt offiziell in click-TT ausschreiben, Meldungen von allen per click-TT und E-Mail entgegen nehmen, dann alle Klassen "offiziell" absagen, Meldungen aus click-TT entfernen, Turnier durchführen, Ergebnisse nicht in click-TT veröffentlichen.

[mithardemb]

Es ist wohl wie auch bei anderen Dingen. Wenn man mal etwas zurückzieht, dann wird das evtl. akzeptiert. Wenn man ständig etwas ankündigt und dann zurückzieht, wächst der Unmut.

Aber gibt uns doch ein Tipp wie das Beispiel konkret ausgegangen ist.

[Kriegela]

Zitat von Croudy

Eine Frage, die ich mir stelle:

Was ist mit Turnieren, die "falsch" genehmigt bzw. bei denen der Turnierantrag "missverstanden" worden ist und die dann später "anders" durchgeführt werden?



Beispiel:

Verein stellt Turnierantrag für folgendes Turnier (das grundsätzlich vollumfänglich eine Turnierlizenz voraussetzt) mit zwei Wettkampfklassen in click-TT/myTT:

- Klasse A bis 3000 TTR, gespielt wird nach WO, also TTR-relevant
- Klasse B bis 3000 TTR, gespielt wird nicht nach WO (Sätze bis 21), also nicht TTR-relevant

So, nun ist der Plan vom Verein, dass Klasse B inoffiziell ("unter der Hand") abseits von click-TT/myTT durchgeführt wird, es also keine Meldung direkt in click-TT/myTT gibt, noch eine anschließende Ergebniserfassung. Damit soll die Turnierlizenz, die eigentlich für Klasse B notwendig wäre, umgangen werden.

Der verantwortliche Verbandsadmin weiß davon aber "nichts", für ihn sieht der Antrag soweit in Ordnung aus. Er genehmigt das Turnier.

Die Anmeldungen laufen, Spieler für A melden sich über click-TT/myTT an, Spieler für B abseits davon ausschließlich per E-Mail.

Das Turnier findet so statt, wie vom Verein geplant, die Ergebnisse von B werden vom Verein also nicht in click-TT erfasst, sondern ausschließlich die Ergebnisse/Meldungen von Klasse A.




PS: Mir ist übrigens bereits ein Fall bekannt, das in seiner Art genauso wie in diesem Beispiel über die Bühne ging...

Mir ist ein lizenzpflichtiges und genehmigtes Turnier bekannt bei dem die Meldungen über Click-TT/MyTT komplett für alle Klassen deaktiviert waren. Mögliche Meldung: Nur über das Meldeformular auf der Homepage des Vereins, per Mail oder Post.

Es dürfte also möglich sein, sich ein Turnier genehmigen zu lassen, dieses in Click-TT anzeigen zu lassen aber die Meldung unter Ausschluss von der Onlinemeldung laufen zu lassen. Die weiterführende Frage wäre: Kann man dann auch die Online-Anmeldung nur für einzelne ausgeschriebene Klassen deaktivieren?

Für die TTR-relevanten Klassen pflegt man die Spieler manuell in Click-TT ein und das ist sicher nicht möglich ohne die Lizenz. Für die nicht-TTR-relevanten Klassen (da als Beispiel die Doppelkonkurrenz) reicht es ja prinzipiell die Spieler in die Turniersoftware einzupflegen und nicht in Click-TT. Ähnlich sieht es sicherlich bei deinem Beispiel aus wenn du bis 21 spielst oder ne Brettchen oder Clickballklasse anbietest.

[HansWurst123]

Zitat von Croudy

Nein, es geht hier nicht um "uns".

Es geht darum, dass ein in click-TT genehmigtes Turnier mit mehreren Klassen durchgeführt wurde, am Ende aber "nur" die TTR-relevanten Klassen in click-TT erfasst (Teilnehmer/Ergebnisse) wurden. Die Nicht-TTR-relevanten Klassen, die in click-TT ausgeschrieben waren, wurden abseits von click-TT behandelt und somit weder Teilnehmer noch Ergebnisse erfasst.

Was formell gesehen natürlich ein Verstoß gegen die WO, da auch hier die Teilnehmer selbstverständlich eine Tunierlizenz brauchen, weil auch der nicht TTR relevante Teil des Tuniers genehmigungspflichtig ist.

[Kriegela]

Zitat von Croudy

Dann ist es also ganz einfach (die Turnierlizenz zu umgehen):

Turnier wie gehabt offiziell in click-TT ausschreiben, Meldungen von allen per click-TT und E-Mail entgegen nehmen, dann alle Klassen "offiziell" absagen, Meldungen aus click-TT entfernen, Turnier durchführen, Ergebnisse nicht in click-TT veröffentlichen.

Viel zu umständlich... Viel einfacher. Meldung Online über Click-TT/MyTT deaktivieren und Meldung nur über Meldeformular/Mail/Brief/Telefon zulassen.

In die TTR-Relevante Klasse nur die Spieler mit Lizenz manuell in Click-TT einpflegen und alles andere manuell nur in der Turniersoftware einpflegen.

Ne Turniersoftware wie MKTT (das weis ich auch aus eigener Erfahrung) funktioniert definitiv auch ohne Lizenz. Nen Streetturnier wo 70% der Spieler noch nicht mal ne Vereinszugehörigkeit haben funktioniert wunderbar damit.

Letztendlich aber sicher ein Verstoß gegen die WO und ich hab keine Ahnung ob und wie das geprüft werden kann/wird und sanktioniert werden könnte. Einfach gedacht müsste bei nicht erfassten ausgerichteten Spielklassen erst mal jemand von Verbandsseite da vor Ort sein und prüfen ob die Teilnehmer/innen ne Lizenz haben. Ohne eingebundene Click-TT-Datenbank ist es automatisch nicht feststellbar ob jemand mit oder ohne Lizenz spielt.

[Kriegela]

Zitat von HansWurst123

Was formell gesehen natürlich ein Verstoß gegen die WO, da auch hier die Teilnehmer selbstverständlich eine Tunierlizenz brauchen, weil auch der nicht TTR relevante Teil des Tuniers genehmigungspflichtig ist.

Ganz richtig. Letztendlich geht's dabei um die Reichweite von Click-TT/MyTT. Wenn man die offiziellen Seiten des Verbands nutzen möchte um sein Turnier zu bewerben, verlangt dieser das man sich an seine Regeln bindet und dazu gehört die Lizenz. Ich bin mir sehr sicher das man immer ein Turnier selbst organisieren, über Social Media, Mailverteiler usw. ohne Konsequenzen ausrichten kann. Sobald man aber die Strukturen des Verbands nutzt um sein Turnier zu bewerben sagt dieser zu recht: Dann eben auch nach meinen Regeln.

[HansWurst123]

Zitat von Kriegela

Ich bin mir sehr sicher das man immer ein Turnier selbst organisieren, über Social Media, Mailverteiler usw. ohne Konsequenzen ausrichten kann.

Für Privatpersonen gilt das ganz sicher, da die Vereine ja aber Mitglied im entsprechenden Verband sind, wird man sich schon laut Mitgliedersatzung daran halten müssen.

Am Beispiel des TTBW gilt.

§3 Mitgliedschaft (6)
Mitgliedsvereine und Verbandsangehörige können durch Beschluss des Präsidiums
ausgeschlossen werden, insbesondere wenn:
- sie sich eines groben oder wiederholten Verstoßes gegen die Satzung, gegen
Ordnungen oder gegen Beschlüsse des Verbandes oder gegen die Regelungen eines
Verbandes, dem der Verein als Mitglied angehört, schuldig gemacht haben.
- sie sich unehrenhaft verhalten haben oder das Ansehen des Verbandes oder eines
Verbandes, dem der Verein als Mitglied angehört, durch Äußerungen oder Handlungen
herabgesetzt oder geschädigt haben.

Auch ein nur per Social Media organisiertes Tunier fällt ja unter A 11.4.2 und ist damit genehmigungspflicht und man braucht eine Tunierlizenz dafür.