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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 19.03.2025, 22:00
3Sterneball 3Sterneball ist offline
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3Sterneball ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Reservespielerstatus

Moin in die Runde!
Folgender Sachverhalt: Wir haben einen Studenten in der Mannschaft der in seiner vorlesungsfreien Zeit für ein paar Wochen zu Hause war und dann auch wieder als Mannschaftsspieler zur Verfügung stand. Er hatte in der Vorrunde keinen Einsatz und jetzt in der Rückrunde zwei Einsätze. Zum dritten Einsatz kam es unverschuldet dann leider nicht mehr: Der Gegner musste krankheitsbedingt das Spiel absagen. Wir haben dann unsere Aufstellung durchgegeben und in Click wurde das auch so ausgewiesen. Im Portal wird der Spieler auch mit 3 Spielen geführt. Ich bin aber unsicher, ob er jetzt WIRKLICH dem Reservespielstatus entgeht, weil er ja keinen dritten Einsatz hatte, sondern nur in Click unsere Mannschaftsaufstellung eingetragen wurde.
Kann mir ein regelkundiger Teilnehmer verlässliche Infos geben? Unser Problem wird sicher auch schon bei anderen Vereinen aufgetreten sein. Vielen Dank schon mal im Vorraus
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  #2  
Alt 19.03.2025, 23:03
HansWurst123 HansWurst123 ist gerade online
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HansWurst123 ist verbrannt und wird nicht mehr ernst genommen (Renommeepunkte mindestens -500)HansWurst123 ist verbrannt und wird nicht mehr ernst genommen (Renommeepunkte mindestens -500)HansWurst123 ist verbrannt und wird nicht mehr ernst genommen (Renommeepunkte mindestens -500)HansWurst123 ist verbrannt und wird nicht mehr ernst genommen (Renommeepunkte mindestens -500)
AW: Reservespielerstatus

Abschnitt H * Mannschaftsmeldung im Punktspielbetrieb
1 Allgemeines

1.3 Reservespieler
1.3.1 Ein Stammspieler bei den Damen bzw. bei den Herren, der in der vorangegangenen Halbserie in der Mannschaftsmeldung, in der er als Stammspieler gemeldet worden ist, an weniger als drei Punktspielen seines Vereins im Einzel teilgenommen hat, wird mit Beginn der darauf folgenden Halbserie zum Reservespieler.

Der Status als Reservespieler wird jedoch nicht erteilt, wenn dieser Spieler in der der Halbserie mit den Mindereinsätzen unmittelbar vorangegangenen Halbserie im selben Verein an mindestens drei Punktspielen in dieser Mannschaftsmeldung im Einzel teilgenommen hat. Bei diesem Rückgriff bleibt sein damaliger Status als Stamm- oder Ergänzungsspieler unberücksichtigt.
Spieler der jeweils untersten Damen- oder Herrenmannschaft eines Vereins erhalten keinen Vermerk als Reservespieler.
Ein Antrag auf Löschung des neu erteilten Status als Reservespieler kann bei der zuständigen Stelle des DTTB (für die BSK) und ansonsten bei der zuständigen Stelle des betreffenden Verbandes gestellt werden. Ihm ist nur dann zu entsprechen, wenn er mit einer ärztlich bescheinigten Schwangerschaft begründet wird.

Abschnitt E * Grundlagen für Mannschaftskämpfe
4 Einzelaufstellung
4.1 Ein Spieler hat an einem Mannschaftskampf mitgewirkt, wenn er zu mindestens einem Einzel oder
Doppel antritt und dieses auch in die Wertung eingeht. Eine Mitwirkung ist außerdem gegeben, wenn
der aufgestellte Spieler bei der Begrüßung anwesend ist.

..........................

Er hat jedenfalls an drei Mannschaftswettkämpfen mitgewirkt. Ob er jetzt aber "an drei Mannschaftsspielen im Einzel teilgenommen hat", da kann ich dir leider auch nicht weiterhelfen, wie die Situation zu interpretieren ist. Ich hätte jetzt intuitiv vermutet "Nein", da das Spiel nicht in die Wertung einging, bin mir da aber auch nicht sicher.

Geändert von Hansi Blocker (20.03.2025 um 20:23 Uhr) Grund: Vollzitat entfernt
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  #3  
Alt 20.03.2025, 09:02
Benutzerbild von Croudy
Croudy Croudy ist offline
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Croudy ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)Croudy ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
AW: Reservespielerstatus

Zitat:
Ich hätte jetzt intuitiv vermutet "Nein", da das Spiel nicht in die Wertung einging, bin mir da aber auch nicht sicher.
Der Einsatz zählt natürlich mit - sonst könnte ja eine gegnerische Mannschaft im Zweifel drüber entscheiden, ob jemand zum RES wird. Stell dir nur mal vor, es würde zwei Halbserien lang jeder Gegner gegen EINE Mannschaft nicht antreten (ja, das wäre teuer, aber theoretisch möglich) - dann würde ja kein Spieler von DIESER Mannschaft auf min. drei Einsätze in zwei aufeinanderfolgenden Halbserien kommen und somit allesamt zum RES werden zur nächsten Saison.


Deswegen ist es aber auch so wichtig, dass man bei kampflosen Siegen die Aufstellung in click-TT einträgt, die auch "wirklich" an den Tisch gegangen wäre.

Geändert von Croudy (20.03.2025 um 09:05 Uhr)
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  #4  
Alt 20.03.2025, 10:17
UKausD UKausD ist offline
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UKausD trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)UKausD trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Reservespielerstatus

Im Spielberichtsbogen eines Punktspiels als Spieler einer Mannschaft eingetragen = am Punktspiel teilgenommen. Ob er am Tisch gestanden hat und einen Ball geschlagen hat oder nicht, ist (dafür) völlig egal.
Gruß
Uli
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  #5  
Alt 20.03.2025, 11:14
3Sterneball 3Sterneball ist offline
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3Sterneball ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Reservespielerstatus

Vielen Dank für die Einschätzungen. Gibt es dazu vielleicht auch schon Urteile auf die man sich beziehen könnte sollte es bei der Mannschaftsmeldung doch zu unterschiedlichen Interpretationen kommen? Oder ist die Sache so klar, dass es da gar keine zwei Meinungen geben kann?

Ich teile eure Einschätzungen, aber sind sie wirklich juristisch einwandfrei und verlässlich oder „nur“ durch die Wettspielordnung gestützte subjektive Einschätzungen? Ihr versteht mein Problem?
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  #6  
Alt 20.03.2025, 11:31
HansWurst123 HansWurst123 ist gerade online
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HansWurst123 ist verbrannt und wird nicht mehr ernst genommen (Renommeepunkte mindestens -500)HansWurst123 ist verbrannt und wird nicht mehr ernst genommen (Renommeepunkte mindestens -500)HansWurst123 ist verbrannt und wird nicht mehr ernst genommen (Renommeepunkte mindestens -500)HansWurst123 ist verbrannt und wird nicht mehr ernst genommen (Renommeepunkte mindestens -500)
AW: Reservespielerstatus

Zitat:
Zitat von UKausD Beitrag anzeigen
Im Spielberichtsbogen eines Punktspiels als Spieler einer Mannschaft eingetragen = am Punktspiel teilgenommen. Ob er am Tisch gestanden hat und einen Ball geschlagen hat oder nicht, ist (dafür) völlig egal.
Gruß
Uli
Es wäre eben auch einmal gut, wenn in der WO die Fachausdrücke "teilgenommen", "mitgewirkt", "mitgespielt" usw. einheitlich verwendet werden würden und man somit weiß, was wie definiert ist.

Du kannst auch am Punktspiel teilnehmen ohne mitgewirkt zu haben - und anders herum..
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  #7  
Alt 20.03.2025, 11:41
stopspin stopspin ist offline
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stopspin trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)stopspin trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Reservespielerstatus

Zitat:
Zitat von 3Sterneball Beitrag anzeigen
Oder ist die Sache so klar, dass es da gar keine zwei Meinungen geben kann?
Natürlich muss das so geregelt sein, dass es in dieser wichtigen Frage keine zwei Meinungen geben kann.

Dafür sorgt dieser Satz aus WO I 5.12:
"Der Mannschaftskampf wird für die anwesende Mannschaft hinsichtlich der Einsätze ihrer Spieler als ordnungsgemäß ausgetragen gewertet."
__________________
Auch der Dumme hat manchmal einen gescheiten Gedanken. Er merkt es nur nicht.
(Danny Kaye)
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  #8  
Alt 20.03.2025, 11:58
UKausD UKausD ist offline
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UKausD trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)UKausD trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Reservespielerstatus

Zitat:
Zitat von 3Sterneball Beitrag anzeigen
Oder ist die Sache so klar, dass es da gar keine zwei Meinungen geben kann?
So ist es.
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