TTVN: RES durch fehlende Einsätze und Aufrücken

[mrincrediblenose]

Hallo,

ich hätte gerne nochmal die Bestätigung von "Wissenden" über mein Verständnis der nachfolgenden Regel:

Ein Stammspieler in einer ersten Mannschaft (Sollstärke) wird nach dem 5. einsatzlosen Spiel zum RES, so dass am Tag danach ein Stammspieler nachrücken muss.
Normalerweise rückt nun Nr. 1 der nachfolgenden Mannschaft auf (kein SPV, etc.), es sei denn ein anderer spieler, z.B. die 2.5 hat sich bereits durch 4 Einsätze den RES-Status in der 1. Mannschaft erspielt, dann wird Spieler 2.5 zum neuen Stammspieler.

Ist das so korrekt oder wird in jedem Fall der nächstbeste der Mannschaftsmeldung nachrücken?

Vielen Dank für fachkundige Antworten...
Sportliche Grüße
Jan

7 Stammspieler
a Jede Mannschaft umfasst mindestens die nach der Sollstärke des jeweiligen Spielsystems erforderliche Zahl von Stammspielern. Die Sollstärke jeder einzelnen Mannschaft ist jeweils bis zum Schluss einer Halbserie (letztes Spiel aller entsprechenden Mannschaften des Vereins) zu gewährleisten. Auch wenn eine Mannschaft ihre Halbserie bereits beendet hat, muss sie ggf. aufgefüllt werden.

c Nimmt ein Stammspieler fünfmal in ununterbrochener Reihenfolge an Meisterschaftsspielen seiner Mannschaft im Einzel nicht teil, so wird er am Anfang des Tages nach dem Beginn des fünften Spiels automatisch zum Reservespieler seiner Mannschaft (siehe auch I 7 d).
d Wenn ein Spieler als Stammspieler seiner Mannschaft ausscheidet, weil er
- in eine obere Mannschaft aufrückt,
- durch viermaliges Ersatzspielen in einer oberen Mannschaft die Einsatzberechtigung für
die bisherige Mannschaft verliert,
- durch fünfmaliges Fehlen in ununterbrochener Reihenfolge bei Meisterschaftsspielen seiner Mannschaft im Einzel zum Reservespieler dieser Mannschaft wird,
und dadurch seine bisherige Mannschaft nicht mehr die nach dem jeweiligen Spielsystem erforderliche Zahl von Stammspielern umfasst, so rückt am Anfang des Tages nach dem Ereignis mit diesem Zeitpunkt automatisch der nächstberechtigte Spieler (gemäß Definition unter I 7 e) auf, der damit zum Stammspieler seiner neuen Mannschaft wird

e Der zum Aufrücken in eine Mannschaft verpflichtete nächstberechtigte Spieler ist der nach der zu Beginn der Halbserie genehmigten Reihenfolge der Mannschaftsmeldung bestplatzierte Spieler der unteren Mannschaften, der
- keinen Sperrvermerk hat,
- zu Beginn der Halbserie Stammspieler seiner Mannschaft war,
- noch nicht für einen anderen Spieler in diese oder eine obere Mannschaft aufgerückt ist und
- zum Zeitpunkt des Aufrückens entweder wegen viermaligen Ersatzspielens bereits Reservespieler geworden ist oder aber Stammspieler einer unteren Mannschaft ist.

f Demzufolge kann also ein Spieler, der durch viermaliges Ersatzspielen in einer Mannschaft die Einsatzberechtigung für seine bisherige Mannschaft verloren hat und deshalb bereits Reservespieler seiner neuen Mannschaft ist, als nächstberechtigter Stammspieler in eben diese Mannschaft aufrücken, wenn er nach der Reihenfolge der Mannschaftsmeldung an der Reihe ist.

[KL13]

Zitat von mrincrediblenose

Hallo,

ich hätte gerne nochmal die Bestätigung von "Wissenden" über mein Verständnis der nachfolgenden Regel:

Normalerweise rückt nun Nr. 1 der nachfolgenden Mannschaft auf (kein SPV, etc.), es sei denn ein anderer spieler, z.B. die 2.5 hat sich bereits durch 4 Einsätze den RES-Status in der 1. Mannschaft erspielt, dann wird Spieler 2.5 zum neuen Stammspieler.

Ist das so korrekt oder wird in jedem Fall der nächstbeste der Mannschaftsmeldung nachrücken?

Vielen Dank für fachkundige Antworten...
Sportliche Grüße
Jan

Demzufolge kann also ein Spieler, der durch viermaliges Ersatzspielen in einer Mannschaft die Einsatzberechtigung für seine bisherige Mannschaft verloren hat und deshalb bereits Reservespieler seiner neuen Mannschaft ist, als nächstberechtigter Stammspieler in eben diese Mannschaft aufrücken, wenn er nach der Reihenfolge der Mannschaftsmeldung an der Reihe ist.

Ist er als 2.5 nur wenn nach oben von dir zitierten Regeln kein anderer dafür in Frage kommt.

Ein festgespielter Spieler ist in keiner Mannschaft mehr Stammspieler, weder in der in der er nicht mehr Spielberechtigt ist ( logisch ) aber AUCH NICHT in der, in der er aufrückte...er trägt also nirgends zur Sollstärke bei

Noch zu beachten, falls eh nicht bereits bewusst: wenn 2.5 sich durch 4maliges Ersatzspielen bereits festgespielt hat und nun 2.3 in der 1. Ersatzspielen soll, dann muss 2.3 vor dem immernoch so geführten 2.5 Spieler aufgestellt werden.

[mrincrediblenose]

Also wäre 7f überflüssig, wenn das Regelwerk einem sich festspielenden Spieler in der höheren Mannschaft direkt den Stammspieler-Status zukommen lassen würde!?!

[mrincrediblenose]

Zitat von KL13

Demzufolge kann also ein Spieler, der durch viermaliges Ersatzspielen in einer Mannschaft die Einsatzberechtigung für seine bisherige Mannschaft verloren hat und deshalb bereits Reservespieler seiner neuen Mannschaft ist, als nächstberechtigter Stammspieler in eben diese Mannschaft aufrücken, wenn er nach der Reihenfolge der Mannschaftsmeldung an der Reihe ist.

Ist er als 2.5 nur wenn nach oben von dir zitierten Regeln kein anderer dafür in Frage kommt.

Das habe ich befürchtet...

[KL13]

Zitat von mrincrediblenose

Also wäre 7f überflüssig, wenn das Regelwerk einem sich festspielenden Spieler in der höheren Mannschaft direkt den Stammspieler-Status zukommen lassen würde!?!

Richtig. Grade die Existenz dieses Punkts sollte eigentlich nochmal richtig deutlich machen, das ein festgespielter Spieler nicht Stammspieler seiner neuen Mannschaft wird, sondern zum RES seiner alten....und meldetechnisch dort verbleibt.

[mrincrediblenose]

Zitat von KL13

Richtig. Grade die Existenz dieses Punkts sollte eigentlich nochmal richtig deutlich machen, das ein festgespielter Spieler nicht Stammspieler seiner neuen Mannschaft wird, sondern zum RES seiner alten....und meldetechnisch dort verbleibt.

Das tut sie aber gerade nicht:

"f Demzufolge kann also ein Spieler, der durch viermaliges Ersatzspielen in einer Mannschaft die Einsatzberechtigung für seine bisherige Mannschaft verloren hat und deshalb bereits Reservespieler seiner neuen Mannschaft ist, als nächstberechtigter Stammspieler in eben diese Mannschaft aufrücken, wenn er nach der Reihenfolge der Mannschaftsmeldung an der Reihe ist. "

Daher auch meine Verwirrung...
Der Spieler ist eben nicht mehr Stammspieler seiner alten Mannschaft, sondern Reserve-Spieler der neuen

"wenn er nach der Reihenfolge der Mannschaftsmeldung an der Reihe ist." könnte dann auch anderes gelesen werden:
Gibt es ggf. bereits mehrere RES-Spieler, wird der nach Meldung höchtste zum Stammspieler...

[Der springende Punkt]

Dieser Absatz sagt doch alles aus:

e Der zum Aufrücken in eine Mannschaft verpflichtete nächstberechtigte Spieler ist der nach der zu Beginn der Halbserie genehmigten Reihenfolge der Mannschaftsmeldung bestplatzierte Spieler der unteren Mannschaften, der
- keinen Sperrvermerk hat,
- zu Beginn der Halbserie Stammspieler seiner Mannschaft war,
- noch nicht für einen anderen Spieler in diese oder eine obere Mannschaft aufgerückt ist und
- zum Zeitpunkt des Aufrückens entweder wegen viermaligen Ersatzspielens bereits Reservespieler geworden ist oder aber Stammspieler einer unteren Mannschaft ist.

Wenn in deinem Fall Spieler 2.1 keinen SPV hat, muss er als nächstberechtigter Spieler aufrücken. Das wäre auch dann der Fall, wenn er zuvor bereits durch viermaliges Ersatzspielen RES der 1. Mannschaft geworden wäre. Und das ist vollkommen unabhängig davon, welche anderen, zu Beginn der Halbserie unter ihm gemeldeten Spieler bereits Reservespieler der 1. Mannschaft geworden sind.

Wäre es anders, könnte ja z. B. Nr. 7.17 durch viermaliges Ersatzspielen in der Ersten dafür sorgen, dass die 2. Mannschaft die gesamte Halbserie in unveränderter Aufstellung spielen kann, obwohl in der Ersten eine Karteileiche gemeldet worden ist, deren Einsatz von Anfang an nicht geplant war. Da genau dieses Szenario verhindert werden soll, ist die Regel so, wie sie ist.

[mrincrediblenose]

Zitat von Der springende Punkt

Dieser Absatz sagt doch alles aus: [7e: ...]

Da bin ich mit Dir einer Meinung. Bis dahin konnte ich dem "Geist der Regel" (Karteileichen vermeiden) auch folgen, der überflüssige Teil 7f stiftet bei mir nur Verwirrung...

[Die Macht im Norden]

Aber die Frage sollte ja beantwortet sein: 2.1 rückt nach und sollte 2.5 sich vorher festgespielt haben, sind beide nicht mehr spielberechtigt für die 2. Herren. 2.1 ist somit Stammspieler der 1. Herren und 2.5 Reservespieler.

In diesem Fall verliert die 2. Herren zwei Stammspieler, wenn dort nur sechs Spieler gemeldet sind, setzt sich das Szenario weiter nach unten fort ... 3.1 & 3.2 rücken nach etc.

Kenne mich mit der Regel aus, denn wir haben dieses Jahr ähnliche Probleme (auch TTVN)

[mrincrediblenose]

Zitat von Die Macht im Norden

Aber die Frage sollte ja beantwortet sein

Ja, danke an alle Beteiligten