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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 22.11.2013, 23:49
noskill2010 noskill2010 ist offline
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noskill2010 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
mit welchen Körperteilen ist ein Schlag erlaubt?

Auch wenn der Thementilet Anderes erwarten lässt, ist meine Frage an die regelkundigen Sportskammeraden durchaus ernst gemeint:

mit welchen Körperteilen darf ich, mal abgesehen vom Schläger den Ball regulär im Ballwechsel über das Netz befördern?

Wenn ich mit der Hand, bzw. einem Finger "aus Versehen" den Ball spiele, ist es soweit ich es kennen erlaubt.
Was ist z.B. mit Notschlägen mit dem Kopf oder dem Fuß?
Denkbar wären sicherlich auch Ellenbogen, Unterarm ect...

Zählt ein so gewonnener Ballwechsel oder ist das Mumpitz?

...und nochmal, die Frage ist ernst gemeint, ich möchte so etwas weder trainieren noch kommt es häufig vor, mich interessiert einfach die Regelung im WTTV!

Gruß
noskill
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  #2  
Alt 23.11.2013, 00:41
Lrephcsak Lrephcsak ist offline
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Lrephcsak ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: mit welchen Körperteilen ist ein Schlag erlaubt?

@noskill2010:
Das läßt sich relativ einfach mit den Int. Regeln Teil A beantworten:

"5.7 Ein Spieler schlägt den Ball, wenn er ihn im Spiel mit dem in der Hand gehaltenen Schläger oder mit der Schlägerhand unterhalb des Handgelenks berührt."

Zum Begriff Schlägerhand:
"5.5 Die Schlägerhand ist die Hand, die den Schläger hält."

Richard
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  #3  
Alt 23.11.2013, 00:55
Benutzerbild von Lousy Defence
Lousy Defence Lousy Defence ist offline
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Zitat:
Zitat von Tischtennisregeln A
5 Definitionen

(...)

5.5 Die Schlägerhand ist die Hand, die den
Schläger hält.

5.6 Die freie Hand ist die Hand, die nicht den
Schläger hält; der freie Arm ist der Arm der freien
Hand.

5.7 Ein Spieler schlägt den Ball, wenn er ihn im Spiel mit dem in der Hand gehaltenen Schläger oder mit der Schlägerhand unterhalb des Handgelenks berührt.
Somit ist der einzige Körperteil, mit dem ein Spieler den Ball spielen darf, die den Schläger haltende Hand.

edit: Hatte die Antwort von Lrephcsak vorhin noch nicht gesehen. Sonst hätte ich mir meinen Beitrag gespart.

Geändert von Lousy Defence (23.11.2013 um 01:00 Uhr)
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  #4  
Alt 10.12.2013, 15:34
Benutzerbild von Castroper
Castroper Castroper ist offline
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Castroper ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: mit welchen Körperteilen ist ein Schlag erlaubt?

Die Regel an sich ist/war mir natürlich bekannt.

Aber mal eine Frage: gibt es tatsächlich Spieler, die bewusst einen Schlag anstatt mit dem Schläger mit der Schlaghand ausführen (oder das evtl. sogar trainieren)? Denn diese Bälle "flattern" m.E. mindestens genauso unangenehm, wie eine "eklige lange Noppe".

Wir hatten in meiner Jugendzeit mal einen Spieler, der hin und wieder einen Aufschlag mit dem Griffende (also dem flachen "Endstück" des Schlägergriffs) gemacht hat. Die Aufschläge waren dementsprechend leer und kurz.

Viele Gegner haben sich tierisch drüber aufgeregt und fanden die Aufschläge sogar unsportlich (kann man m.E. tatsächlich drüber streiten, ob es wirklich unsportlich ist; erlaubt ist es aber allemal). Aber die Aufschläge waren unglaublich unangenehm und die meisten Gegner haben den Rückschlag auch entweder ins Netz gespielt oder so ungefährlich zurück gebracht, dass ein direkter Punkt für den Aufschläger erfolgte....
__________________
Ich glaube, dass der Tabellenerste jederzeit den Spitzenreiter schlagen kann. (Berti Vogts)
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  #5  
Alt 10.12.2013, 16:53
User 17544 User 17544 ist offline
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User 17544 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: mit welchen Körperteilen ist ein Schlag erlaubt?

Zitat:
Zitat von Castroper Beitrag anzeigen
Aber mal eine Frage: gibt es tatsächlich Spieler, die bewusst einen Schlag anstatt mit dem Schläger mit der Schlaghand ausführen (oder das evtl. sogar trainieren)? Denn diese Bälle "flattern" m.E. mindestens genauso unangenehm, wie eine "eklige lange Noppe".
Ich werd's mal für unser Rückspiel zur RR trainieren

Mal ernsthaft...

Wenn jemand eindeutig absichtlich (und fortwährend) mit der Hand den Ball spielt, könnte ein anwesender SR zumindest auf die Idee kommen über den Sinn der ITTR B 5.2.1 genauer nachzudenken und zu dem Schluss kommen, dass das wahlweise nur dazu dient den Gegner in unfairer Weise zu beeinflussen oder den TT-Sport in Misskredit zu bringen bzw gar beides

"Spieler und Betreuer oder andere Berater sollen alle Unsitten und Verhaltensformen unterlassen, die den Gegner in unfairer Weise beeinflussen, die Zuschauer beleidigen oder den Tischtennissport in Misskredit bringen könnten. [...]"

Mal ganz davon abgesehen, dass das sicher nicht so einfach ist 'nen Ball kontrolliert mit der Hand in der sich der Schläger befindet auf des Gegners Tischhälfte zu spielen. Wenn es jemand schaffen sollte, dann ist das sicher eine nette Zirkusattraktion, aber keine Darbietung die in einen sportlich und fair geführten Wettkampf gehört.
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  #6  
Alt 16.12.2013, 14:39
JanMove JanMove ist gerade online
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AW: mit welchen Körperteilen ist ein Schlag erlaubt?

Ich denke, das kann man in den allermeisten Fällen unter dem Passus der absichtlichen Doppelberührung als Fehler deklarieren. Erlaubt ist ja nur die unabsichtliche Doppelberührung.
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  #7  
Alt 17.12.2013, 06:23
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AW: mit welchen Körperteilen ist ein Schlag erlaubt?

Wo soll denn da eine Doppelberührung stattfinden?
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  #8  
Alt 17.12.2013, 10:38
JanMove JanMove ist gerade online
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AW: mit welchen Körperteilen ist ein Schlag erlaubt?

Da der Ball durch die Hand geführt wird (die Kontaktzeit mit der Haut ist deutlich länger als mit dem Schlägergummi), kann das nahezu immer als Doppelberührung interpretiert werden. Und wenn ich dann noch Absicht dazu unterstelle, würde ich das gegebenfalls als Fehler werten.
(Wenn dem nicht so wäre, könntest Du auch den Ball mit der Schlägerhand einfach auffangen zur gegnerischen Seite laufen und den Ball irgendwo auf den Tisch knallen!)
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  #9  
Alt 17.12.2013, 11:50
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AW: mit welchen Körperteilen ist ein Schlag erlaubt?

Also regeltechnisch ist eine "strafbare Doppelberührung" m.E. nicht gegeben.

Sofern man eine durchgehende Schlagbewegung mit der Hand macht (den Ball also NICHT auffängt), ist es m.E. ein regulärer Schlag!
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  #10  
Alt 17.12.2013, 12:23
jes jes ist offline
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AW: mit welchen Körperteilen ist ein Schlag erlaubt?

Wenn man den Ball absichtlich mit der Hand spielt, sollte jeder wissen, dass man den Ball mehr als einmal berühren wird. Somit ist die Doppelberührung in meinen Augen Absicht.
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