BTTV Antrag 2014/15 Damen, Mädchen

[ttgst]

Das Präsidium des BTTV hat einen Antrag zur Entscheidung eingebracht, der meines Erachtens, den Damen- und Mädchensport fördern will, jedoch das Gegenteil bewirkt. Es sollen nur noch geschlechtsgleiche Mannschaften ab der Saison 2014/15 möglich sein, außer der Verein hat weniger Spielerinnen, als für eine Mannschaft benötigt werden.

Dies wird sehr wahrscheinlich folgende Auswirkungen haben:
1. Bei der Anzahl der Damen-Mannschaften wird es zu keinen signifikanten
Mehr- oder Mindermeldungen kommen.
2. Bei der Anzahl der Herren-Mannschaften gehe ich von einem Rückgang von
5 Prozent aus, da bei vielen Vereinen die Damen (keine Stammspieler) als
Ersatzspieler fungieren. Ohne diese Damen wird ein deutlicher Rückgang
bei den Herren-Mannschaften zu spüren sein.
3. Bei der Anzahl der Mädchen-Mannschaften wird es kurzfristig zu einem
Anstieg der Mannschaften kommen, die jedoch voll zu Lasten der
gemeldeten Jungen-Mannschaften geht. Besonders im 2. Jahr nach der
Einführung ist mit einem drastischen Rückgang (30 %) der Mädchen-
Mannschaften zu rechnen. Hintergrund ist hier, dass keine adäquate
Forderung für bestimmte Mädchen besteht.
4. Hat ein Verein z. Bsp. 4 Mädchen, so muss zukünftig eine Mädchen-
Mannschaft gemeldet werden. Auch wenn diese weder Altersmäßig noch
TTR-Wert-mäßig (1400, 1080, 950, 700) zusammen passen. >>> Das
Mädchen mit den 1400 hat sicherlich keine Lust in so einer Liga zu spielen!!
Und auch die Anfängerin mit 700 ist das Spielen in einer solchen Liga kein
Spaß!! >> Man kann eigentlich den Mädchen nur raten, mit diesem Sport
aufzuhören!!!!
5. Bambini-Ligen mit Mädchen und Jungen sind nicht mehr möglich!

[ttgst]

Was läuft falsch bei dem Antrag des BTTV Präsidiums?
• Man muss sich als BTTV auch mal fragen, warum soll ein Verein den Mädchen-Sport dann noch fördern? Bei den angedachten Mädchenmannschaften sind die Leistungsunterschiede so groß, dass es bei den wirklich interessierten Mädchen zu Vereinswechseln kommt, da sie beim Heimatverein keine Perspektive in einer Mädchenmannschaft haben. Zudem wird man evtl. die Verbliebenen aufgrund dieser negativen Erfahrung verlieren. Die Alternative ist man löst die Mädchen-Mannschaft auf und lässt die Verbliebenen bei den Jungen mitspielen. Genau das will doch der BTTV mit seinem Antrag bekämpfen. Der Verein hat aber letztlich eine Spielerin verloren!!! Macht es für die Vereine so Sinn Mädchen TT zu lernen? Die bisherige Doppelspielberechtigung hingegen bietet die Möglichkeit die guten Mädchen trotzdem im Verein zu integrieren. >> Die beantragte Neuregelung geht also in die völlig falsche Richtung!

Wie können sich die Vereine wehren?
• Will ein Verein diesem Dilemma der zu großen Leistungsschere entgehen, dann hat er nur eine Möglichkeit, Mädchen nicht zu melden und erst später auf die Jungen-Rangliste zu nehmen! So ist dann zumindest gewährleistet, dass die Mädchen entsprechend ihrer Stärke gefordert und gefördert werden können.
• Teilen sie ihre Wünsche und Erfahrungen dem BTTV und den Gremien mit. Nur so ist dieser Antrag zu stoppen.

[ttgst]

Was ist an der aktuellen Regelung gut?
• Unsere Erfahrung mit den Mädchen ist, dass sie sich gerne mit den Jungen messen und auch gerne in gemischten Mannschaften spielen. Dies hat auch den Vorteil, dass sie leistungsadäquatere Gegner haben. >>> Dies führt dazu, dass Mädchen, die auch in Jungenmannschaften mitspielen, sich erwiesenermaßen besser entwickeln, als Mädchen, die nur gegen Mädchen spielen.
• Eine entsprechende Leistungsdichte ist gegeben.


Weitere Vorschläge:
• Bei der Anzahl der Mannschaften in den einzelnen Ligen sind Ligen mit 5 oder 6 Mannschaften für die Spielerinnen ein Witz. Engagierte Spielerinnen gehen hier vor die Hunde!!! Bisher konnte man dies mit einer Doppelspielberechtigung für den Erwachsenen-Sport einigermaßen auffangen. >> Der richtige Ansatz wären aber vernünftige Ligenstärken! Bei der Jugend mit mindestens 8 Mannschaften und bei den Damen mit 10 Mannschaften! >> Damit reduziert sich automatisch der „Doppeleinatz“ in Damen und Herren, bzw. Mädchen und Jungen. >>> Um diese Ligenstärken zu erreichen, wäre es vernünftig im Mädchen- und Damenbereich auf 3. Bezirksligen (o.ä.) zu verzichten und lieber sollte man versuchen Kreisligen neu zu etablieren.
• Die Mannschaftsstärke bei den Mädchen und ggf. bei den Damen sollte reduziert werden. >>> Einschließlich der 1. Bezirksliga sollte mit 3 er Mannschaften gespielt werden. >>> Dadurch bekommt man nach „unten hin“ genügend Mannschaften um auf allen Kreisen die Kreisligen wieder neu zu etablieren. >>> Wenn dies auch nicht ausreicht, dann müssen die gemeldeten Kreisligamannschaften nach regionalen Gesichtspunkten kreisübergreifend jedes Jahr neu eingeteilt werden.

[ttgst]

Alles in allem: Der Antrag des Präsidiums geht in die falsche Richtung (falls er angenommen wird) und wird langfristig katastrophale Folgen für den TT-Sport haben.
• Ich kann in diesen Vorschlägen nur eine falsche Reaktion auf die zurückgehenden Mädchenmannschaften sehen, es wird versucht die gute alte Zeit zurück zu holen. Jedoch diese ist vorbei. >>> Man hat dabei vollkommen vergessen, dass wir gesellschaftsbedingt deutlich weniger TT-Spielende Mädchen haben, als noch vor 10 Jahren. >>> Man muss doch viel mehr das funktionierende System weiter entwickeln.
 Verschlankung des Ligenbaumes (Wegfall von Bezirksligen)
 Abänderung der Spielsysteme, damit weniger Spielerinnen benötigt werden.
 Beibehaltung der Doppelspielberechtigung um den Interessierten Spielerinnen die entsprechende Wettkampfpraxis zu geben.

Man kann nur an alle appellieren, dem BTTV eine entsprechende Rückmeldung aus den Vereinen und der Basis zu geben, damit dieser unsinnige Antrag zurückgezogen wird!

Gerd Stopfer
TV Glück-Auf Wackersdorf

[Porthos]

Zitat von ttgst

...Es sollen nur noch geschlechtsgleiche Mannschaften ab der Saison 2014/15 möglich sein, außer der Verein hat weniger Spielerinnen, als für eine Mannschaft benötigt werden...

Der Antrag ist noch weitergehender: "Gemischte Mannschaften" sollen außerdem - wenn überhaupt - nur mehr auf Kreis-Ebene möglich sein.

[jimih1981]

Wo hier das Problem sein soll wenn nach Leistung aufgestellt wird, verstehe ich nicht ganz.
Die gemischten Mannschaften sind doch jetzt schon eine sehr seltene Ausnahme. Da wo man es will wird es gemacht da wo man es nicht will wird es halt nicht gemacht. Soll dann ein Mädchen oder eine Dame nicht spielen dürfen wenn es zu wenig Damen oder Mädschen gibt oder wie, das ist doch Unsinn.

Jetzt kommt auch noch jemand mit Wegfall der Bezirksligen? Soll man bis TImbucktu fahren um ein Spiel zu machen oder wie?

Lasst doch endlich mal alles so wie es ist mir geht die Regeländerungsscheiße langsam auf die Nerven!

Ich hab nichts gegen Dinge die Sinn machen aber ich hab was gegen Leute die ein Geltungsbedürfnis haben und meinen sie müssten deshalb ständig irgendwas ändern. Wer sich wie ein Politiker verhält sollte am besten in die Politik Geht an die Ursachen ran und doktert nicht an etwas Rum worin nicht das Problem besteht.

Die Doppelspielberechtigung befürworte ich, weil sie eben am bedarfgerechtesten für alle ist. Es wird ja keiner gezwungen mit gemischten Mannschaften zu spielen.

Die Struktur der Ligen zu ändern halte ich für völlig unsinnig. Das hat sich so bewährt und daran liegt es nicht das evtl. zu wenig Mädchen oder Jungs den Weg in die Halle zum Tischtennisspielen finden.

[Hans Endres]

Vielleicht sollte man die Damen einfach dort spielen lassen, wo es ihnen am meisten Spaß macht...denn darum geht es doch letztendlich, sonst werden es noch weniger in unserem Sport.

Und wenn es Bezirksliga oder Verbandsliga Herren wäre, sollte es auch gut sein (ohne Sondergenehmigungen, Anträge und Sonderfallregelungen), wenn die Spielstärke lt. TTRL passt.

Und wer lieber in Damenligen spielen will, um so besser.

[HebIhnAus]

Unterstütze ich voll und ganz !!

ich frage mich welcher Funktionär so weltfremd ist und eine Aufhebung der Mixed Mannschaften fordert.
Lasst die Mädels/Damen da spielen wo sie wollen ! Kann ein Verein tatsächlich mehr als 4 Mädels aufbieten und eine Damen Mannschaft formieren wollen, sollte ausserdem auf Basis des TTR ausgesucht werden dürfen ob sie lieber in einer Damen oder Herren Liga spielen wollen.

[Rerhaf]

Da würde ich ganz viel Geld wetten, dass eine solche Änderung NICHT dazu führen wird,
dass zukünftig mehr Damen und Mädchen TT spielen werden. Ganz im Gegenteil. Ich würde eine hohe Summe darauf setzen, dass es mit dieser Maßnahme weniger werden.

Ich kann mir eigentlich nur vorstellen, dass der Antragsteller / die Antragstellerin glaubt, dass es dann wieder mehr Spielerinnen gibt, die in Mädchen und Damenliegen spielen, sich also die Teamanzahl in den Ligen wieder erhöhen wird.

Es wird aber kein Mädchen mit dem TT-Spielen beginnen, nur weil des dann in einer Mädchenliga spielen darf.

Es werden die Vereine kein Interesse haben, Mädchen im TT auszubilden, um sie dann später an andere Vereine (in unserer Region z.B. den TSV Schwabhausen) abgeben zu 'dürfen'.

Die wenigen verbliebenen Mädchen und Damen jetzt mit reduzierten Einsatzmöglichkeiten zu gängeln, ist der völlig falsche Moment. Das kann man tun, wenn es mehr als genug Spielerinnen gibt. Aber doch bitte nicht, wenn es viel zu wenige sind und es tendenziell immer weniger werden.

Deshalb mein dringender Apell:
Lieber Antragsteller, liebe Antragstellerin, überdenk Deinen Antrag doch bitte nochmals mit einem etwas weiteren Blickfeld und ziehe ihn einfach ersatzlos zurück. Das wäre das beste, was Du jetzt für das Damen- und Mädchentischtennis tun kannst.

Besser noch wäre es natürlich die Einsatzmöglichkeiten noch zu erweitern (z.B. Damen in Damen- und Herrenteams des Vereins spielen zu lassen). Damit wärden die Ziele besser zu erreichen, als mit dem hilflosen Versuch das Rad dahin zurückzudrehen, wo es sich nicht mehr dreht.

[Steffen]

Zitat von Rerhaf

Besser noch wäre es natürlich die Einsatzmöglichkeiten noch zu erweitern (z.B. Damen in Damen- und Herrenteams des Vereins spielen zu lassen). Damit wärden die Ziele besser zu erreichen, als mit dem hilflosen Versuch das Rad dahin zurückzudrehen, wo es sich nicht mehr dreht.

Der Bezirk Unterfranken hat im Januar vor der Veröffentlichung dieses Präsidiums-Antrages neue Durchführungsbestimmungen für die Saison 2014/2015 verabschiedet, die bei einer Annahme nur noch Makulatur wären

Wir sind hierbei sogar noch einen Schritt weiter gegangen:
http://ufr.bttv.de/news/data/2014/02...sspielbetrieb/