Genehmigung von Mannschaftsaufstellungen

[Witzfigur]

Der Verein TSV W. hatte dem Staffelleiter (Kreissportwart) die Mannschaftsmeldeformulare für die 1. u. 2. Herren (beide 1. Kreisklasse) ordnungsgemäß eingereicht. Auf der Staffelsitzung wurden die Aufstellungen genehmigt.
Nunmehr hat offenbar ein Verein gegen diese genehmigten Aufstellungen Einspruch eingelegt (Abschnitt E i.f der AB des TTVN zur WO). Der Staffelleiter informierte hierüber kurz und knapp den Abteilungsleiter. Es blieb offen, wer den Einspruch eingelegt hat.
Der Staffelleiter (Sportausschuß) reagierte sofort und verhängte nachträglich für die Spieler 1-4 der 2. Herren einen Sperrvermerk. Der Spieler Nr. 4 ist allerdings ein Jugendersatzspieler. Der Sperrvermerk für ihn ist allerdings ein "Witz", denn dieser Spieler darf eh nicht in der 1. Herren Ersatz spielen!
Trotz aller Bitten erhielt der Verein TSV W. vom Staffelleiter keine vollständige Kopie des Einspruchschreibens. Übersandt wurde schließlich eine Kopie aus der die Gründe, nicht aber der Absender erkennbar waren!!!
Was soll man davon halten?
Somit gab es für den betroffenen Verein keine Möglichkeit der Überprüfung, ob der Einspruch überhaupt von einem dazu berechtigten Verein eingelegt worden ist.
Ohne ausreichende Verteidigungsmöglichkeiten wurden hier vom Staffelleiter bzw. Sportausschuß Fakten geschaffen. Der Grundsatz des "rechtlichen Gehörs" wurde schlicht mißachtet!
Hier geht es nicht um die Frage der Berechtigung der Sperrvermerke sondern nur um das "Verfahren". Im Kreis Osnabrück-Land handeln Funktionäre offenbar weiterhin nach "eigenen Regeln". Von Fairniss kann kein Rede sein.

[DirkEausM]

Zitat von Witzfigur

...Hier geht es nicht um die Frage der Berechtigung der Sperrvermerke sondern nur um das "Verfahren".

Erstmal geht es nur darum. Außerdem scheint mir, du verbringt zuviel Zeit mit Regelbüchern. Und der Kreissportwart ist auch wohl nicht so dein Freund...

[JW-OSL]

Zitat von Witzfigur

Der Verein TSV W. hatte dem Staffelleiter (Kreissportwart) die Mannschaftsmeldeformulare für die 1. u. 2. Herren (beide 1. Kreisklasse) ordnungsgemäß eingereicht. Auf der Staffelsitzung wurden die Aufstellungen genehmigt.
Nunmehr hat offenbar ein Verein gegen diese genehmigten Aufstellungen Einspruch eingelegt (Abschnitt E i.f der AB des TTVN zur WO). Der Staffelleiter informierte hierüber kurz und knapp den Abteilungsleiter. Es blieb offen, wer den Einspruch eingelegt hat.
Der Staffelleiter (Sportausschuß) reagierte sofort und verhängte nachträglich für die Spieler 1-4 der 2. Herren einen Sperrvermerk. Der Spieler Nr. 4 ist allerdings ein Jugendersatzspieler. Der Sperrvermerk für ihn ist allerdings ein "Witz", denn dieser Spieler darf eh nicht in der 1. Herren Ersatz spielen!
Trotz aller Bitten erhielt der Verein TSV W. vom Staffelleiter keine vollständige Kopie des Einspruchschreibens. Übersandt wurde schließlich eine Kopie aus der die Gründe, nicht aber der Absender erkennbar waren!!!
Was soll man davon halten?
Somit gab es für den betroffenen Verein keine Möglichkeit der Überprüfung, ob der Einspruch überhaupt von einem dazu berechtigten Verein eingelegt worden ist.
Ohne ausreichende Verteidigungsmöglichkeiten wurden hier vom Staffelleiter bzw. Sportausschuß Fakten geschaffen. Der Grundsatz des "rechtlichen Gehörs" wurde schlicht mißachtet!
Hier geht es nicht um die Frage der Berechtigung der Sperrvermerke sondern nur um das "Verfahren". Im Kreis Osnabrück-Land handeln Funktionäre offenbar weiterhin nach "eigenen Regeln". Von Fairniss kann kein Rede sein.

Da du ja mal wieder munter Sachen unterschlägst bzw. übersiehst kläre ich dann mal wieder die Allgemeinheit auf.
Zum Sachverhalt:
Der TSV Westerhausen ist mit zwei Mannschaften in die 1.KK aufgestiegen.
Hier mal die Bilanzen der letzten Serie:
1. Herren: 2.Kr.Kl.
Bergen Jens 10:06
Haßpecker Markus 13:02
Vordemberge Axel 06:00
Tubbesing Jan-N. 10:02
Schweppe Christian 08:02
Schweer Markus 06:01
2. Herren: 2.Kr.Kl.
Keil Rainer 12:04
Rolker Frank 15:05
Menke Karl Heinz 12:03
Haßpecker Thomas 04:00
Brüggemann Björn 08:04
Rüffer Jens 08:02
Aufstellung dieses Jahr:
1.Mannschaft
1. Berner, Holger
2. Haßpecker, Markus (JFG)
3. Schweppe, Christian
4. Tubbesing, Jan-Niklas
5. Vordemberge, Axel
6. Tubbesing, Nils (JES)
7. Röhr, Jan-Hendrik (JES)
8. Schweer, Markus
2.Mannschaft
1. Bergen, Jens (SPV)
2. Rolker, Frank (SPV)
3. Haßpecker, Thomas (JES)
4. Keil, Rainer (SPV)
5. Menke, Karl-Heinz
6. Niekamp, Patrick (JES)
7. Brüggemann, Björn
8. Rüffer, Jens
Der Spieler Haßpecker hat nur mal so zur Info keinen SPV. Im Buschprogramm läßt sich das aber wohl nicht anders eingeben, soviel kann ich dazu auch sagen.
Ob die SPV berechtigt waren, da muß sich schon jeder sein eigenes Bild machen. Ob es eine offizielle Anfrage zum Protest vom Verein gab ist mir nicht bekannt. Zumindest gab es von einem "Nichtoffiziellen Horst Scholle" eine Anfrage. Solche "Art" Anfragen würde ich aber auch nicht beantworten, da seine Art Fragen meistens in Anschuldigungen enden (am besten mit einem SPAM-Filter auf dem Server löschen). Das Wort Fairniss ist dir doch gänzlich unbekannt. Vielmehr versuchst du doch mal wieder vielmehr aus dem versehen des Staffelleiters und des Protestes eines Staffelvereines eine Szene zu machen. Hättet ihr von vorherein bei der Umstellung den Staffelleiter gefragt, so hättet ihr vermutlich gleich anders aufgestellt. Verantwortlich für die Aufstellungen sind aber nunmal die Vereine und nicht der Staffelleiter. Wären die SPV sofort ausgesprochen worden, so hättet ihr auch nichts machen können. Hier unterstellst du aber schon wieder viel mehr dem Staffelleiter Hartwig Lange "Lug und Betrug", nur weil der sich an die Rechts und Disziplinarordnung gehalten hat. Zugegeben, es hätte nicht passieren dürfen, das man die SPV´s übersieht. Es gibt auch keinerlei rechtliche Grundlage für die Herausgabe des Vereines. Da will doch nur wieder jemand einen Verein/Mannschaft/Person anprangern. Wenn das dann Schule macht, traut sich bald kein Verein mehr gegen bestimmte Vereine Einspruch einzulegen. Versuch es doch mal mit einem Protest, aber der kostet ja bekanntlich Geld.

[Witzfigur]

Ich gehe davon aus, das auch im Vereinsrecht "rechtsstaatliche Grundsätze" gelten. Es kann und darf nicht sein, das Entscheidungen über Einsprüche/Proteste im "stillen Kämmerlein" entschieden werden und der betroffene Verein keine Rechte hat.
Der betroffene Verein hat bei der geschilderten Verfahrensweise keine Möglichkeit der Überprüfung. Wer sagt denn, das tatsächlich ein dazu berechtigter Verein den Einspruch eingelegt hat? Möglich ist auch, das der Staffelleiter von anderer Seite auf die Situation angesprochen worden ist und er nunmehr einen eigenen Fehler berichtigt hat.
Wie auch immer: der betroffene Verein muß ein Recht darauf haben zu erfahren, wer den Einspruch eingelegt hat.
Warum um alles in der Welt soll er es denn nicht erfahren? Hat der Sportwart etwa etwas zu verbergen?
Die Argumente im vorherigen Artikel - kein Verein würde sich mehr trauen, einen Protest pp einzulegen - können doch wohl nicht ernst gemeint sein.
Wer einen Protest einlegt muß damit rechnen, das darüber gesprochen und evtl. verhandelt wird.
Zur Berechtigung der Sperrvermerke habe ich und werde ich auch keinerlei Ausführungen machen. Über solche Dinge kann man immer verschiedener Ansicht sein.
Mir geht es ausschließlich um das Verfahren. Warum verhält sich der Staffelleiter so? Sein Verhalten öffnet allen Spekulanten Tür und Tor. Das sollte nicht sein.

[WHV-Noppe]

Zitat von JW-OSL

Der Spieler Haßpecker hat nur mal so zur Info keinen SPV. Im Buschprogramm läßt sich das aber wohl nicht anders eingeben, soviel kann ich dazu auch sagen.

Die Spieler mit SPV müssen lt. Handbuch die ersten innerhalb einer Mannschaft sein. Wenn die Nr. 4 einen SPV erhält, wird das Programm wahrscheinlich alle vorherigen Spieler (Nr. 1 - 3) auch mit einem SPV beglücken, was dann auch wohl berechtigt ist, wenn der JES noch stärker ist als der Spieler mit SPV, denn dieses unterschreibt der Abteilungsleiter auf dem Mannschaftsmeldeformular.

Nachdem was man in den letzten Jahren aus dem Osnabrücker Raum hört, läuft da wohl jeder 2.Spieler mit einem Handbuch unterm Arm rum. Schade für den TT-Sport. Glücklicherweise wohne ich weit weg von euch.

Weiterhin Gut Protest!

[HHF]

Spielen doch beide Mannschaften in der gleichen Klasse, zudem noch alle Spieler positiv in der Bilanz, warum wurden da überhaupt Wechsel in den Mannschaften angestrebt ?

Nun ja, verwundern tut mich da ein SPV nicht.

Vielleicht ein wenig schlafmützig der Staffelleiter , aber nun

[Witzfigur]

Nochmals zur Klarstellung: Es geht nicht um die Sperrvermerke als solche. Es geht N u r um das Verfahren.
Die Frage ist: Warum verweigert der Kreissportwart dem betroffenen Verein die Übersendung einer vollständigen Kopie des Einspruchsschreibens?
Hierzu gibt es bisher keine vernünftige Antwort!
Somit bleibt weiterhin Raum für alle möglichen Spekulationen!
Die hat sich der Kreissportwart bei seinem Verhalten selbst zuzuschreiben.

[ausgelutschtes Rohr]

Zitat von HHF

Spielen doch beide Mannschaften in der gleichen Klasse, zudem noch alle Spieler positiv in der Bilanz, warum wurden da überhaupt Wechsel in den Mannschaften angestrebt ?

Nun ja, verwundern tut mich da ein SPV nicht.

Vielleicht ein wenig schlafmützig der Staffelleiter , aber nun

Gerade weil beide Mannschaften in der gleichen Klasse spielen,und alle Spieler positiv gespielt haben,sind doch SPV absolut lächerlich ! Da muß man doch die Mannschaften zusammen würfeln können,wie man will ! Da kann es doch gar keine so großen Unterschiede in den Spielstärken geben !
Sowas passiert auch wirklich nur in einem Tunten-Sport wie Tischtennis !
Großes Kompliment,an den Staffelleiter,und die jenigen die so etwas fordern,das ist echt super blind !!!!

[Witzfigur]

Was ist los? Da schreibt JW-OSL im TT.Forum des Kreisverbandes OS-Land, das er sich nunmehr von seinen dort getätigten Äußerungen (in ähnlicher Form wie hier) distanziert! Einfach unglaublich!!!! Der Junge wird tatsächlich einsichtig!! Das hätte ich kaum für möglich gehalten!!
Mir verschlägt es fast die Sprache. Nunmehr ist er ebenso wie ich der Meinung, das sich der TSV West. tatsächlich zu recht beschwert!! Er will neue Erkenntnisse besitzen!
Das allerdings ist Quatsch. Die Erkenntnisse lagen immer schon vor!
Gleichwohl mußte ich zunächst einmal beschimpft und verunglimpft werden.

Ich habe es mehrfach gesagt und bleibe dabei: Das Verhalten des Kreissportwartes und des Sportausschusses ist skandalös! Es widerspricht den allgemein gültigen Umgangsformen und kann nicht "einfach unter den Tisch gekehrt werden".
Wie soll es aber nunmehr weitergehen? Erfolgt endlich Nennung des Vereins, der den Einspruch eingelegt hat oder hat man dem Verein "Vertraulichkeit" zugesagt? Werden die Sperrvermerke wieder gestrichen?

[DirkEausM]

Zitat von Witzfigur

:::Wie soll es aber nunmehr weitergehen? Erfolgt endlich Nennung des Vereins, der den Einspruch eingelegt hat oder hat man dem Verein "Vertraulichkeit" zugesagt? Werden die Sperrvermerke wieder gestrichen?

Fragen über Fragen, hast du dir eigentlich den Forennamen selbst ausgesucht, oder wurde er dir zugeteilt? :confused: