5 mal nacheinander gefehlt - TT-NEWS Tischtennis Forum

Terminator2000 · #1 20.04.2005, 14:01

Hallo,

wie sieht das eigentlich aus wenn ein Spieler an diesem Wochenende (letztes Spiel in der Saison) in seiner Mannschaft zum 5 mal hintereinander fehlt?? Er wird aus der Mannschaft gestrichen und der Brett 1 Spieler aus der darunter liegenden Mannchaft wird automatisch der neue Brett 6 Spieler, richtig??? Wie gesagt es ist das letzte Spiel der Saison!!!! Die darunter liegende Mannschaft muss allerdings noch evtl. Relegationsspiele bestreiten. Also schließe ich daraus das der Brett 1 Spieler nicht mehr daran teilnehmen darf, weil der Spieler aus der höheren Mannschaft 5 mal nacheinander gefehlt hat.

Ist das so korrekt oder wie sieht das aus????
Ich hoffe mal ihr habt den Punkt der Problematik erkannt und könnt mir da weiterhelfen.

Vielen Dank im vorraus!!!!

aleol · #2 20.04.2005, 14:28

Zumindest in Niedersachsen wäre es geunau, wie Du gesgat hast. Die Nummer eins der unteren Mannschaft muss aufrücken (vorausgesetzt die obrere war nicht zu siebt aufgestellt) und ist damit dann nicht mehr für die untere Mannschaft spielberechtigt - und dazu zählt natürlich auch die Relegation.

c Nimmt ein Stammspieler fünfmal in ununterbrochener Reihenfolge an Meisterschaftsspielen seiner Mannschaft
nicht teil, so wird er mit Ablauf des fünften Spiels automatisch zum Reservespieler seiner Mannschaft
(siehe auch I 7 d).
d Wenn ein Spieler als Stammspieler seiner Mannschaft ausscheidet, weil er
- gestrichen wurde,
- in eine obere Mannschaft aufrückt,
- durch viermaliges Ersatzspielen in einer oberen Mannschaft die Einsatzberechtigung für die bisherige
Mannschaft verliert,
- durch fünfmaliges Fehlen in ununterbrochener Reihenfolge bei Meisterschaftsspielen seiner Mannschaft
zum Reservespieler dieser Mannschaft wird, oder
- sich aus dem Verein oder als aktiver Spieler abmeldet o.ä.,
und dadurch seine bisherige Mannschaft nicht mehr die nach dem jeweiligen Spielsystem erforderliche Zahl
von Stammspielern umfasst, so rückt mit diesem Zeitpunkt automatisch der nächstberechtigte Stammspieler
(siehe I 7 e) auf, der damit zum Stammspieler seiner neuen Mannschaft wird (einzige Ausnahme: zurückgezogene
und gestrichene Mannschaften brauchen nicht aufgefüllt zu werden). Vor diesem Spieler gemeldete
Reservespieler, Sonderersatzspielerinnen und Jugendersatzspieler rücken mit auf. Derart aufgerückte Sonderersatzspielerinnen
und Jugendersatzspieler sind dann nur noch in ihrer neuen Mannschaft einsatzberechtigt.
Spieler mit einem Sperrvermerk werden übersprungen.

Keyser Soze · #3 20.04.2005, 14:31

wenn das fünfmalige fehlen in folge bei euch zur folge hat, dass ein weiterer stammspieler nachgezogen werden muss, dann hast du ganz recht: in einem möglichen reli-spiel fehlt der nachfolgenden mannschaft der 1er

Vektor · #4 20.04.2005, 15:24

Ich nehme an, dass sich deine Frage auf den WTTV-Bereich bezieht.
Hier hilft die "Auslegung des WTTV-Sportausschusses":

Zitat:

"Frage: Am letzten Spieltag fehlt ein Stammspieler zum 5. Mal in ununterbrochener Reihenfolge und verliert damit die Fähigkeit, zur Sollstärke seiner Mannschaft beizutragen (G 5.2.1). Ist zu diesem Zeitpunkt noch das Aufrücken des Spielers Nr. 1 der unteren Mannschaft erforderlich, wenn die höhere Mannschaft kein weiteres Spiel mehr zu bestreiten hat?
Antwort: Nach G 5.2 muss die Anzahl der Stammspieler einer Mannschaft ständig mindestens ihrer Sollstärke entsprechen. Der Begriff "ständig" meint den Zeitraum einer Vor- bzw. Rückrunde, die nach G 2 bzw. A 7 bis spätestens 31.12. bzw. 30.6. abgeschlossen sein muss. Innerhalb dieses Zeitraumes gibt es keinen Spielraum für einen Verzicht auf die vollständige Anzahl der Stammspieler.
Diese Sichtweise ergibt sich zwingend aus der häufig anzutreffenden Situation, dass das letzte Meisterschaftsspiel einer Mannschaft - etwa durch vorgezogene Spiele oder freie Rasterplätze - mehr oder weniger deutlich vor dem Abschluss der gesamten Meisterschaftsrunde liegt und eine zweifelsfreie Beurteilung des weiteren Verlaufs, insbesondere mit Blick auf Entscheidungsspiele, nicht möglich ist. Insofern ist das Aufrücken des Spielers Nr. 1 der unteren Mannschaft unvermeidbar, auch wenn sich sofort oder erst später herausstellen sollte, dass die obere kein Spiel mehr zu bestreiten hat.

Vor einigen Jahren wurde übrigens noch eine gegenteilige Auffassung vertreten (stand damals auch so in der Auslegung).

Rainer · #5 20.04.2005, 15:27

@Terminator2000: Den Inhalt von G 5.2.1 der Wettspielordnung hast Du korrekt wiedergegeben. Da es sich in Deinem Fall um das letzte Spiel der Saison handelt, kommen die Bestimmungen in den Absätzen 2 und 3 von G 5.2.1 (Abmeldung des Stammspielers beim Staffelleiter vor dem fünften Nichtantreten, gleichzeitige Meldung des vorläufigen Stammspielers im Rahmen der Gesamtreihenfolge des Vereins, Rückkehr des abgemeldeten Stammspielers durch Einsatz in seiner Mannschaft bzw. als Ersatzspieler in einer höheren Mannschaft, sofortige Rückkehr des vorläufigen Stammspielers in seine untere Mannschaft) möglicherweise nicht in Betracht. Eventuell solltest Du Dich beim Staffelleiter oder der für Satzungs- und Regelfragen zuständigen Person im Bezirks- oder Kreisvorstand erkundigen.

Zu WO G 5.2.1 hat der Sportausschuß für den Bereich des WTTV u. a. folgende Auslegung veröffentlicht:

"Frage: Am letzten Spieltag fehlt ein Stammspieler zum 5. Mal in ununterbrochener Reihenfolge und verliert damit die Fähigkeit, zur Sollstärke seiner Mannschaft beizutragen (G 5.2.1). Ist zu diesem Zeitpunkt noch das Aufrücken des Spielers Nr. 1 der unteren Mannschaft erforderlich, wenn die höhere Mannschaft kein weiteres Spiel mehr zu bestreiten hat?
Antwort: Nach G 5.2 muss die Anzahl der Stammspieler einer Mannschaft ständig mindestens ihrer Sollstärke entsprechen. Der Begriff "ständig" meint den Zeitraum einer Vor- bzw. Rückrunde, die nach G 2 bzw. A 7 bis spätestens 31.12. bzw. 30.06. abgeschlossen sein muss. Innerhalb dieses Zeitraumes gibt es keinen Spielraum für einen Verzicht auf die vollständige Anzahl der Stammspieler."

btw: Entgegen Deiner Formulierung wird ein Stammspieler nach dem fünften Nichtantreten in ununterbrochener Reihenfolge nicht "aus der Mannschaft gestrichen". Der Spieler behält die Spielberechtigung für seine Mannschaft, verliert allerdings die Fähigkeit, zur Sollstärke der Mannschaft beizutragen.

Gruß,
Rainer

Terminator2000 · #6 21.04.2005, 10:40

Ja dann danke erstmal für die Informationen. Habt mir weitergeholfen.

Gruss Terminator 2000

P.S. Schon nicht schlecht so ein tt-forum

der moderne Abwehrer · #7 11.02.2006, 12:34

mal ne Frage:einer aus unserer 1.Jugend Mnschaft hat keinen bock mehr!was passiert wenn wir die 2. der 2.ten manschaft die besser is als die 1 der 2. jetzt noch 3mal spielen lassen dann hätte er sich weil er schon einmal gespielt hat festgespielt!was passiert mit der 2.manschaft rückt dann auch die eins der dritten manschaft automatisch in die 2. usw. also quasi jede nummer eins einen hoch oder wie?
Danke schon mal für die Antwort(en) im Voraus!

Fastest115 · #8 11.02.2006, 12:43

Zitat:

Zitat von der moderne Abwehrer

mal ne Frage:einer aus unserer 1.Jugend Mnschaft hat keinen bock mehr!was passiert wenn wir die 2. der 2.ten manschaft die besser is als die 1 der 2. jetzt noch 3mal spielen lassen dann hätte er sich weil er schon einmal gespielt hat festgespielt!was passiert mit der 2.manschaft rückt dann auch die eins der dritten manschaft automatisch in die 2. usw. also quasi jede nummer eins einen hoch oder wie?
Danke schon mal für die Antwort(en) im Voraus!

WTTV? oder anderer Verband. Ist WO abhängig und die WO ist jeweils von Verband zu Verband unterschiedlich

So Nun falls es wttv ist...

Also wenn brett 2 4 mal spielt verliert er die Spielberechtigung für die untere (zweite) Mannschaft. Das heißt wenn die nur zu viert waren rückt also immer der einser der druntwer liegenden Mannschaft hoch bis zur letzten Jugend (nicht Schüler) und sie dürfen dann nur noch in den jeweils höheren Mannschaften spielen.

Der 2er der 2. wird damit aber nicht Stammspieler der ersten sondern verliert nur die spielberechtigung für die 2. mit dem 4. Einsatz.

Wenn jetzt zb derjenige aus der ersten Jugend noch 5 mal in folge fehlt. (Beispiel er spielt 2 Spieltage, dann nicht mehr) verliert er am 5. Fehltag (also im Beispiel am 7. Spieltag) automatisch seinen Stammspielerstatus. dann rückt obwohl vieleicht brett 2 wie gesagt schon 4 malErsatz gespielt hat auch noch brett 1 der 2. Mannschaft in die Erste hoch als 4. Stammspieler. dann geht die Rückerei am 7. Spieltag von vorne los. also rücken außer den einsern ab 3. JUgend ide schon hochgerückt sind beim 4. Einsatz des 2ers in der ersten zusätzlich alle 2er einen hoch für den 2er der zweiten der jetzt den 5fachfehlenden der ersten am 7. Spieltag ersetzt.

sunfire · #9 11.02.2006, 12:50

wenn einer fünf mal fehlt, muss ein anderer aufrücken? oh mann, von solch einer regel hab ich ja noch nie gehört - was es nicht alles gibt in anderen verbänden - unfassbar....*kopfschüttel*

Fastest115 · #10 11.02.2006, 13:16

Zitat:

Zitat von sunfire

wenn einer fünf mal fehlt, muss ein anderer aufrücken? oh mann, von solch einer regel hab ich ja noch nie gehört - was es nicht alles gibt in anderen verbänden - unfassbar....*kopfschüttel*

Jo das ist im WTTV so.Aber 5 mal in Folge nicht fünfmal insgesamt.
Außerdem kann man ihn Krank melden wenn er verletzt ist und dann rückt der spielr der unteren Mannschaft vorübergehend hoch und sobald der fehlende wieder spielt geht der aufgerückte Spieler wieder runter...

Macht aber eigentlich auch Sinn.

Sonst tricksen manche Vereine ja nur noch (was manche sowieso schon tun, aber dann noch mehr)

Was passiert denn bei euch wenn eine Mannschaft mit 6 Spielern aufgestellt ist und davon einer oder mehrere gar kein spiel bestreiten???

Da könnte man Theoretisch ne Mannschaft mit 6 Leuten aufstellen die nie spielen und es spielen immer irgendwelche da Ersatz?? Und dann ist die Frage wie oft darf man Ersatz spielen bevor man nicht merh in der tieferen spielen darf. Dazu noch Jugendersatzspieler usw. das ist in jedem Verband anders geregelt. Komisch erscheint einem immer was ungewohnt ist aber Sinn macht es schon.