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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 12.10.2006, 20:52
Cheers!! Cheers!! ist offline
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Cheers!! ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Falsche Doppel?

Hallo,
in einem Meisterschaftsspiel stellt MannschafB falsche Doppel auf.
Doppel 2 und 3 wurden vertauscht. Nach den drei Doppeln bermerkt Mannschaft B den Fehler.
Was ist nun zu tun?
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  #2  
Alt 12.10.2006, 21:18
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Falsche Doppel?

Zitat:
Zitat von Cheers!! Beitrag anzeigen
Hallo,
in einem Meisterschaftsspiel stellt MannschafB falsche Doppel auf.
Doppel 2 und 3 wurden vertauscht. Nach den drei Doppeln bermerkt Mannschaft B den Fehler.
Was ist nun zu tun?
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Nichts mehr. Das Spiel ist so oder so egal was sie machen mit 9-0 verloren. eigentlich können sie aufhören und nach Hause gehen. oder das Spiel zuende Spielen und evtl für die Bilanzen spielen (in manchen Regionen werden die Einzel wie gespielt für Bilanzen gewertet)...Wenn Mannschaft A es merkt können sie auch nach den Doppeln einfach aufhören und alle Einzel schenken. gewonnen hat A in jedem Fall....Das einzige ist sie können still zuende spielen und hoffen das weder A noch der SL noch sonst einer das merkt...aber sehr unwahrscheinlich besonders in Zeiten von Click TT
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #3  
Alt 12.10.2006, 22:10
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blackspin blackspin ist offline
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blackspin ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Falsche Doppel?

Was, bei euch ist vorgeschrieben wie man die Doppel setzt??? Bei den Einzelspielern ist das bei uns auch festgelegt, aber die Doppel können wir im Land Brandenburg setzen wie wir wollen! Also in unserem Verband wäre das Spiel normal gewertet worden! Aber bei euch scheint das ja anders zu sein!!!
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  #4  
Alt 12.10.2006, 22:33
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Pepino Pepino ist offline
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Pepino ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Falsche Doppel?

Ist in vielen Verbänden vorgeschrieben.
Ich würde so vorgehen: den exakten Zeitpunkt (mit Uhrzeit und Spielstand) auf dem Spielberichtsbogen notieren (Protest) und danach normal weiterspielen. Notfalls sogar über neun Punkte hinaus, so als ob es keine Doppel gegeben hätte.
Danach ist es am Spielleiter...
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Ein netter Mensch gab mir den Rat, ich solle etwas nachsichtiger mit meinen Mitmenschen sein und großzügiger über deren Unzulänglichkeiten hinwegsehen. - Ich finde, das ist ein gutes Ziel.
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  #5  
Alt 12.10.2006, 22:42
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Falsche Doppel?

Zitat:
Zitat von blackspin Beitrag anzeigen
Was, bei euch ist vorgeschrieben wie man die Doppel setzt??? Bei den Einzelspielern ist das bei uns auch festgelegt, aber die Doppel können wir im Land Brandenburg setzen wie wir wollen! Also in unserem Verband wäre das Spiel normal gewertet worden! Aber bei euch scheint das ja anders zu sein!!!
Kann ich mir eigentlich schwer vorstellen....Wir reden über 6er Mannschaften 3 Doppel am Anfang eins am ende dazwischen 12 Einzel???

In der Wo des DTTB steht zu diesem Mannschaftssystem wie auch in der des WTTV und aller die ich sonst so kenne Abschnitt D 4.2: im Paarkreuzsystem D6(wie oben beschrieben) sind die Doppel nach Platzziffer aufzustellen. Doppel 1 frei wählbar und doppel 2 und 3 da werden die 6 Doppelspieler von 1-6 nach Mannschaftsmeldeformularen durchnummeriert und dann werden die Platzziffern addiert. Die niedrigere Summe spielt an 2. sollten beide gleich sein spielt die Paarung an 2 in dem die höchste Einzelplatzziffer eines Spielers ist.

Also Beispiel: Doppel 1 ist 1+2, Die anderen sind 3+4 bzw 5+6. 3+4=7 und 5-+=11 dann müssen 3+4 an D2 spielen. Wenn aber 3+6 und 4+5 übrig sind dann spielt 3+6 an D2. Beide haben 9 aber Spieler 3 ist der höchste deshalb dessen Doppel an 2.

Soweit die Vorgabe des DTB aber in diesem Punkt dürfte ein verband auch was anderes beschließen....



Leider steht auf der HP des Verbandes Brandenburg nirgends eine Wettspielordnung wo das geregelt ist. Vieleicht kannst du ja mal die Stelle Posten wo das definiert ist das man frei wählen darf
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #6  
Alt 12.10.2006, 22:47
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Falsche Doppel?

Zitat:
Zitat von Pepino Beitrag anzeigen
Ist in vielen Verbänden vorgeschrieben.
Ich würde so vorgehen: den exakten Zeitpunkt (mit Uhrzeit und Spielstand) auf dem Spielberichtsbogen notieren (Protest) und danach normal weiterspielen. Notfalls sogar über neun Punkte hinaus, so als ob es keine Doppel gegeben hätte.
Danach ist es am Spielleiter...
Wozu Protest einlegen und wozu lange weiter spielen...???? Bei diesem Fall gibt es keine andere Entscheidung durch den SL außer Falsche Doppelaufstellung->0-9 +0-27 Sätze....

Klar kann man alles machen aber ändert nix an der Situation. Hab ich zumindest hier im WTTV schon oft erlebt. Sogar in der RL schon....

Also wenn ich nach den Doppeln merken würde der Gegner hat falsch aufgestellt würd ich dem sagen. Wollen wir aufhören oder sollen wir als Trainingsspiel weiter spielen??? Bzw je nachdem wie ich als Team Lust hätte aufhören....Wenn ich merke das es bei meiner eigenen Mannschaft passiert kann ich nur weiter spielen und hoffen/beten das es weder Gegner noch SL noch irgendwer im TT Click merkt...aber das ist so unwahrscheinlich das das durchgeht....

Wie gesagt wenn mir der Gegner der falsch aufgestellt dann noch blöd käme mit weiterspielen müssen, Protest und ggf sogar noch Doppel als ungespielt betrachten über 9 Punkte hinaus würd ich ihm erst recht den Vogel zeigen...Da würd ich den jedes Einzel aufrufen lassen an den tisch gehen hand geben und ein ball spielen bis er neun hat...
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (12.10.2006 um 22:49 Uhr)
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  #7  
Alt 13.10.2006, 06:16
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AW: Falsche Doppel?

@Fastest
also im 6er Manschafftssystem isses bei uns im TTVB so wie du gesagt hast, hier müssen die Doppel korrekt gesetzt werden....ansonsten in "Ende im Gelände" und man könnte nach Haus gehen.
Allerdings können wir im 4er Mannschafftssystem (W. Scheffler Neu) die Dopperl setzen wie wir wollen, somit hätte blackspin an dieser stelle recht

Aber konnt ja keiner ahnen, dass es hier um 6er geht. Bei uns im TTVB is das nämlich ziemlich konfus musst du wissen. Is immer unterschiedlich in den versch. Landesbereichen. Im Süden spieln wir schon ab II.Landesklasse (2 Ligen über KK) mit 6er Mannschafften, wobei das im Landesbereich West schon wieder ganz anders is...hier wird glaub ich erst ab Landesliga mit 6 Mann gespielt...schon ziemlich verwirrend, anstatts man einen Standard einführt aber nee ....
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  #8  
Alt 13.10.2006, 07:20
Vollblutprofi Vollblutprofi ist offline
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AW: Falsche Doppel?

Werner Scheffler ist eh ein super System. ;-)
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  #9  
Alt 13.10.2006, 07:43
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AW: Falsche Doppel?

Im 4er System entfällt das da man ja Doppel 1 eh setzen darf. Wenn es nur 2 Doppel gibt ist das andere Doppel dann ja automatisch Doppel 2, da braucht man dann ja nix mehr zu regeln

Uli
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  #10  
Alt 13.10.2006, 09:10
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AW: Falsche Doppel?

Richtig, es gibt nur eine Ausnahme:

Wenn beide Mannschaften keine zwei Doppel bilden können, müssen beide ihr Doppel auf Doppel 1 stellen.
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