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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 08.03.2008, 13:08
Manfred Manfred ist offline
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Einstufung von in Herrenmannschaften spielenden Damen bei Turnieren

In immer mehr Verbänden ist es zulässig, dass Damen in Herrenmannschaften gemeldet werden. Bei Einzelturnieren dürfen meistens die Damen aber nur in Damenklassen spielen. Diese Damenklassen sind in aller Regel auch nur offen bis zu einer bestimmten Damen-Mannschaftsklasse, z.B. Damen A = offen bis Damen Oberliga, Damen B = offen bis Damen Bezirksliga und Damen C = offen bis Damen Kreisliga.
Wie soll man Damen einordnen, die z.B. in der Herren Bezirksklasse oder in der 3. KK spielen.
In Holland bei einem Turnier habe ich erlebt, dass generell Damen, die in Herrenmannschaften gemeldet waren, bei dem Turnier zwei Klassen höher eingestuft wurden. Z.B. Dame in der Herren 3. KK bedeutete bei dem Turnier, dass sie eingestuft wurde mit Damen 1. KK.
Bei uns im WTTV würde das bedeuten, dass eine Dame, die in der Herren Kreisliga gemeldet ist, in Damen Bezirksliga eingestuft würde (um bei dem obigen Beispiel zu bleiben) und dann Damen B spielen dürfte. Das würde nicht passen, denn die Spielstärke Herren KL ist deutlich stärker als Damen Bezirksliga.
Wir haben in den letzten Jahren immer individuell geprüft, in welcher Damen Klasse gemeldet werden darf. Subjektive Einstufungen sind immer schlecht. Wir haben zwar immer berücksichtigt, in welcher Klasse die Dame im letzten Jahr ihrer Zugehörigkeit in einer Damenmannschaft gespielt hat und uns auch in Click-tt deren Bilanz angesehen, trotzdem wäre eine einheitliche Regelung für beide Seiten (Turnierveranstalter, Spielerin) notwendig.
Kann jemand mal berichten, wie die Zuordnung bei anderen Turnieren gehandhabt wird oder hat einer eine Idee, wie man zu einer Lösung kommen könnte.
Der Sportausschuss WTTV hat hierzu wie folgt Stellung genommen: Spielerinnen, die gemäß A 11.7.2 am Spielbetrieb der Herren teilnehmen, sind zunächst der untersten Leistungsklasse der Damen zuzuordnen. In besonderen Fällen haben die zuständigen Kreise entsprechende Turniereinstufungen vorzunehmen. Eine Teilnahme an Turnierklassen der Herren ist in keinem Fall zulässig.
Eine Dame, die nicht in der untersten Herrenmannschaft, aber in der KL spielt, ist doch eigentlich kein besonderer Fall. Also müsste diese Dame bei einem Turnier in der untersten Damenklasse spielen, also die Damenklasse, die bei den meisten Turnieren bis zur Damen-Kreisliag offen ist. M.E. geht diese Regelung überhaupt nicht. Mit ist auch kein Kreis bekannt, der irgendetwas in dieser Hinsicht geregelt hat. Außerdem hilft die Regelung nicht weiter bei Turnieren, die nicht nur für den WTTV offen sind.
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  #2  
Alt 08.03.2008, 13:40
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AW: Einstufung von in Herrenmannschaften spielenden Damen bei Turnieren

Interessantes Thema, wir haben in unserem Verein auch zwei Damen, die bei den Herren in der 2.Kreisklasse mitspielen. Bei vereinsinternen Turnieren werden beide wie ihre Mannschaftskollegen eingestuft (5.Herren - 2.Kreisklasse). Da beide in der letzten Saison noch Damen-Bezirksliga gespielt haben, müssten sie m.E. in den Damenkonkurrenzen dementsprechend eingestuft werden.

Geändert von KÖNIGSBLAU04 (08.03.2008 um 13:45 Uhr)
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  #3  
Alt 08.03.2008, 16:22
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AW: Einstufung von in Herrenmannschaften spielenden Damen bei Turnieren

Ich habe neulich beim WTTV angefragt.

1. Damen dürfen ja in der Herren garnicht in der BK spielen. Maximal in der KL

2. Sie werden generell erstmal analog zu Ihrer Herrenklasse eingestuft. Sprich in Damen KL.

3. Ob das gerecht ist ist die Frage. Theoretisch kann man natürlich als Kreis einer solchen Dame auch ne Turniereinstufung geben. Wenn zb warum auch immer ne Damen OL Spielerin plötzlich Herren KL spielt sollte der Kreis das machen...aber wie wir ja wissen machen das manche Kreise und manche Stufen niemand ein. Aber das hatten wir ja schon ausgiebig hier diskutiert.
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  #4  
Alt 09.03.2008, 01:36
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AW: Einstufung von in Herrenmannschaften spielenden Damen bei Turnieren

Im WTTV maximal KL, in anderen Verbänden aber auch auch höher.
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  #5  
Alt 09.03.2008, 01:38
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AW: Einstufung von in Herrenmannschaften spielenden Damen bei Turnieren

Zitat:
Zitat von Manfred Beitrag anzeigen
Im WTTV maximal KL, in anderen Verbänden aber auch auch höher.
Ja richtig aber da du von: "bei uns im WTTV" gesprochen hast hab ich auch erstmal nur diese Regelung genommen. In anderen verbänden gibt es ja zb auch keine Turniereinstufung wie im WTTV oder zumindest ne andere
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  #6  
Alt 09.03.2008, 01:40
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AW: Einstufung von in Herrenmannschaften spielenden Damen bei Turnieren

Zitat:
Zitat von KÖNIGSBLAU04 Beitrag anzeigen
Da beide in der letzten Saison noch Damen-Bezirksliga gespielt haben, müssten sie m.E. in den Damenkonkurrenzen dementsprechend eingestuft werden.
Falsch!!!

Siehe mein erstes Statement.... im WTTV. Du liegst falsch. Sie werden wie Damen Kreisklasse eingestuft-erstmal generell. Außer der Kreis stuft sie anders ein aber das machen nochmal einige Kreise garnicht und andere sehr konsequent

Habe geanu das wie gesagt vor einigen Tagen explizit nachgefragt!!!
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