Schulbildung und Bildung allgemein

[Mulder]

wer mal wissen will, was heutzutage vor sich geht



Für jemanden, der im letzten Jahrtausend zur Schule gegangen ist, ist es eigentlich gar nicht vorstellbar, daß sowas ernst gemeint sein kann.

Abi 95, und jemand hat das hier in die Abizeitung geschrieben

Hauptschule 1960:
Ein Bauer verkauft einen Sack Kartoffeln für 50,00 DM. Die Erzeugerkosten betragen DM 40,00. Berechne den Gewinn.

Realschule 1970:
Ein Bauer verkauft einen Sack Kartoffeln für DM 50,00. Die Erzeugerkosten betragen 4/5 des Erlöses. Wie hoch ist der Gewinn des Bauern?

Gymnasium 1980:
Ein Agrarökonom verkauft eine Menge subterraler Feldfrüchte für eine Menge Geld(G). G hat die Mächtigkeit 50. Für die Elemente g aus G gilt g= DM 1,00. Die Menge der Herstellerkosten(H) ist um zehn Elemente weniger mächtig als die Menge G. Zeichne ein Bild der Menge H als Teilmenge von G und gebe die Lösungsmenge L für die Frage an: Wie hoch ist die Gewinnmenge?

Integrierte Gesamtschule 1990:
Ein Bauer verkauft einen Sack Kartoffeln für DM 50,00. Die Erzeugerkosten betragen DM 40,00. Der Gewinn beträgt DM 10,00. Aufgabe: Unterstreiche das Wort Kartoffeln und diskutiere mit deinem Nachbarn darüber.

Freie Waldorf-Schule 1995:
Male einen Sack Kartoffeln und singe ein Lied dazu.

Schule 2000 nach der Rechtschreib- und Bildungsreform:
Ein kappitalistisch priffiligirter bauer bereichert sich one rechtfertigung an ein sakk Kartoffeln um euro 10. Untersuch das tekst auf inhaldliche feler, korrigire das aufgabenstellunk fon dein leerer und demonstrire gegen das lösunk.

wer hätte gedacht, daß es wirklich so kommt?


geht in der Grundschule schon los



hier die Lehrpläne, die in Bildungspläne umbenannt wurden, kann jeder mal "kompetenz" in die Suchzeile eintippen

https://www.hamburg.de/bildungsplaene/2363352/gym-seki/

https://www.hamburg.de/bildungsplaen...t-grundschule/



Artikel der Deutschen Mathematiker-Vereinigung 2015

Zehn unbequeme Fragen zur Kompetenzorientierung im Mathematikunterricht

[jimih1981]

Schulbildung und Bildung sind zwei unterschiedliche Dinge. In den Indoktrinationsanstalten ist das Ziel ja mal in erster Linie das man zum guten Staatsbürger erzogen wird, der Steuern zahlt und die Fresse hält. Also wen wundert es wenn wichtige Dinge auf der Strecke bleiben, weil man mit unnützen Wissen vollgeballert wird. Zusätzlich wird man in einigen wichtigen Bereichen desinformiert.

Mal davon abgesehn ist es ein absoluter Fail dem Staat das Thema Bildung in die Hand zu geben obwohl man damit schon sehr schlechte Erfahrungen gemacht hat. Hier hat man nix gelernt.

[Mulder]

die Videos sollte man schon kennen, der Artikel lohnt sich auch sehr, darauf basiert eigentlich der Thread

der Unterschied zu früher ist die Erstzung des Fachwissens mit output orientierten Kompetenzen

[jimih1981]

Der Fehler ist schon dass man one size fits all für ne gute Idee hält.
Dabei lernt jedes Kind unterschiedlich und hat unterschiedliche Fähigkeiten. Der Unterricht ist aber in diesem Land meistens für jeden gleich.

Die grundsätzlichen Fehler macht man schon länger, das die staatlichen Schulen schlechter geworden sind mag sein. Aber die sind ja auch das Problem.

Ich werde mir die Videos heute Abend mal anschaun, weil es macht immer Sinn am Aktuellem was zu verbessern.

[mithardemb]

Zitat von jimih1981

Der Fehler ist schon dass man one size fits all für ne gute Idee hält.
Dabei lernt jedes Kind unterschiedlich und hat unterschiedliche Fähigkeiten. Der Unterricht ist aber in diesem Land meistens für jeden gleich.

Ach so, dann habe ich das bisher immer falsch verstanden. Also hat doch nicht jedes Land sein eigenes Kultusministerium mit unterschiedlichen Lehrplänen. Es gibt keine Gliederung bei den öffentlichen Schulen, zwischen Hauptschule, Realschule, Gymnasium (technisch, wirtschaftlich, ernährungswissenschaftlich oder allgemein) oder Gesamtschule. Dazu keine private Konkurrenz wie Montessori oder Walldorf.


Berufsschule, duale Ausbildung, Fachhochschule und Universität gepaart mit wachsender privater Konkurrenz. Keine Volkshochschule, Fernunis, Abendkurse etc.

Es gibt auch nicht in der Zwischenzeit so viele Studiengänge, dass die Industrie Schwierigkeiten hat die zu unterscheiden...

Alles Einheitsbrei in Deutschland.

[Abwehrtitan]

https://www.bild.de/bild-plus/ratgeb...a=de.bild.html


Ist sicher nur Blödsinn ....

[jimih1981]

Die Form des Unterrichts ist im Wesentlichen gleich.
Es wird an kaum einer Schule berücksichtigt dass ed unterschiedliche Lerntypen gibt. Normal müsdte RS hier einen Bildungswettbewerb geben. Die Art des Unterrichs war Gymnasium und Realschule ziemlich ähnlich.Im Endeffekt nur abgespeckter Stoff und mehr nicht.

[mithardemb]

Zitat von jimih1981

Die Form des Unterrichts ist im Wesentlichen gleich.
Es wird an kaum einer Schule berücksichtigt dass ed unterschiedliche Lerntypen gibt. Normal müsdte RS hier einen Bildungswettbewerb geben.

Was meinst du damit. Frontalunterricht, versus selbstverantwortliches lernen?

Oder etwas anderes das du im ersten Video ab ca. 25:00 (Studie von Hattie) findest?

Das mit dem Bedingungswettbewerb hört sich gut an, aber wir haben im Moment schon das Problem, dass Schüler nur sehr schwer das Bundesland wechseln können. Wenn das jetzt von Schule zu Schule so sein soll, dann ist das kein Schritt in die richtige Richtung.

[HSV]

..., das Forum spiegelt das ja herrlich wieder!

Das Wort „widerspiegeln” ist also nur mit einem „i” richtig geschrieben; niemals aber mit „ie”. Denn es hängt nicht mit „wieder” (also „erneut”) zusammen – sein Ursprung liegt im Altdeutschen „widar”. Und das heißt „gegen”. So ist „widerspiegeln” also eine Gegenspiegelung.

Es gab Zeiten, da hätten 49 von 50 erwachsenen Leuten das einfach mal gewusst.
Nun ist es aber normal, das nicht zu wissen.
Ebenso ist es normal, die einfachste Rechtschreibregel nicht umzusetzen, die mit Sicherheit jeder kennt. Jeder(!):

Sinngemäß: Passt dieses, jenes, welches anstelle des das(s), wird das mit einem s geschrieben. Passt nix davon, wird es mit doppeltem s geschrieben. Selbst dann, wenn's am Satzanfang oder in dessen Nähe steht.
Ich lege meine Hand dafür ins Feuer, dass jeder Erwachsene während seiner Schulzeit damit zu tun hatte.
Immer und immer wieder. Über Jahre hinweg.
Wäre das 'ne komplizierte Angelegenheit, würde ich still schweigen. Die ist es doch aber nicht. Und wäre es kompliziert, sich diese 3 Worte zu merken, würde ich auch nix sagen. Aber das ist nicht kompliziert für (fast) jeden Menschen. Es ist also in den allermeisten Fällen nur fehlender Respekt dem Lesenden gegenüber. Zumindest könnte dieser das so auffassen. Es fehlt dem Verfasser einfach nur an Sorgfalt. Und diese fehlende Sorgfalt wird dann auch automatisch dem Text hinsichtlich des Inhalts unterstellt. Zumindest von aufmerksamen Lesern.
Bei Weitem also nicht nur von mir!
Bewerbungen landen bspw. (hoffentlich noch immer) direkt im Mülleimer, wenn auch nur ein einziger Grammatik-, Rechtschreibungs- oder Zeichensetzungsfehler enthalten ist.
Mit anderen Worten:
In diesen Fällen hat's jeder hinbekommen.
Es ging also!

Nein, mir geht es überhaupt nicht darum, jemanden bloßzustellen.
Wirklich nicht!
Ich appelliere nur an das 1 x 1 der Rechtschreibung (sensationelles Wortspiel) und damit an das 1 x 1 der Höflichkeit.

Mir geht's tatsächlich um etwas anderes:
Darum, was aus dem folgenden Link (ist nicht wirklich irgendein YouTube-Shit) hervorgeht. Habe mich selbst selten bis nie derart kopfschüttelnd gesehen:

https://www.youtube.com/watch?v=Al1I5Kw1ZyA

Deshalb dieser Thread.

Deshalb auch diese Scheiße am Anfang mit der Rechtschreibung & Co. Denn das hat damit absolut etwas zu tun.
Denn natürlich achtet kein Erwachsener bei seinen Kindern z. B. auf die Rechtschreibung, wenn er selbst diesbez. noch nicht einmal das Mindestmaß berücksichtigt.
Bekommt er es einfach (bspw. aus gesundheitlichen Gründen) nicht hin = geschenkt! Ist er aber einfach nur zu faul, ist es eben nicht geschenkt.

Wegen des Links: bspw. ab Min. 17:20 Uhr wurde etwas vorgelesen, bei dem mir ganz schlecht geworden ist.
Das dort Erwähnte muss man sich mal vor Augen führen.
Was passiert in 10-20 Jahren, wenn die derzeitigen Kinder und Jugendlichen, auf die das Gesagte zutrifft, unser Land führen? Mind. aber - zumindest quantitativ - ein wesentlicher Bestandteil unserer Gesellschaft darstellen werden?
Stellen wir uns einfach mal vor, ein Heranwachsender ist tagtäglich, weil er grundsätzlich auch TT-interessiert ist, hier in der Kneipe bzw. am Stammtisch unterwegs.
Der liest jeden Tag, wie eventuelle Erwachsene miteinander umgehen.
Jeden verfuckten Tag.
Allein' der Corona-Thread. Der ist so unsäglich, das (jenes) gibt's gar nicht. Oder auch, wie Kyuss, es.ef oder Danielson regelmäßig runtergemacht werden, weil sie manchesmal einfach nur an den gesunden Menschenverstand appellieren. Threadübergreifend. Das ist ja teilweise der helle Wahnsinn!
Hier geht's nicht um unterschiedliche Meinungen.
Hier geht's darum, wie einige User agieren und dabei z. B. Personen der Öffentlichkeit diskreditieren, vorzugsweise Politiker, dass (die 3 Dinger passen nicht) man nur noch denken kann:
Alter, was ist hier eigentlich los?
Ist das normal?
Geht man so mit Andersdenkenden um?
Das denkt man als Erwachsener, der eine gewisse Bildung mitbekommen hat. Oder sich selbst erarbeitet hat.
Was denkt man aber als Heranwachsender, wenn man das lesen würde und in der richtigen Social-Media-Welt Tag für Tag liest?
Was denkt man dann irgendwann?

Digga, das is' normal!

Wie bspw. auch das:

https://www.zdf.de/nachrichten/video...-lanz-100.html

Gerade aber das Ausmaß der 12-, 15- oder 17-Jährigen, die nicht wirklich lesen können, die nicht wirklich schreiben können, die nicht wirklich minimal komplizierte Texte inhaltlich erfassen können, ist doch derart alarmierend, dass es einem graust, oder?

Warum noch dieser Thread?

Weil sich alle mal hinterfragen sollten, ob dieser Umgang mit Menschen anderer Meinung, vor allem aber dieser Umgang mit Menschen an sich, auf Dauer sinnvoll ist.
Was gibt das den jeweiligen Usern, die derart agieren und reagieren?
Bspw. auch Danielson. Immer und immer wieder gibt er außerordentlich hellen Kerzen dieses Forums eine Plattform, damit diese ihre gut durchdachten Weisheiten in die Welt hinausposaunen können.
Ist das wirklich richtig?
Da kann man geteilter Meinung sein. Natürlich hat ihm der liebe Gott (oder wer auch immer) eine sagenhafte Geduld mitgegeben, sich mit gewissen Inhalten auseinanderzusetzen. Aber ist das wirklich sinnvoll?

Natürlich bin ich der Meinung, dass man gewisse User regelrecht bekämpfen muss, die jeden Anstand verloren haben.
Jeden objektiven Anstand!
Die ganz bewusst nur dafür sorgen wollen, dass die Leserschaft verdummt und teilweise sogar radikalisiert werden soll.

Bspw. mit NiUS:

Ab Min.08:37!

https://www.zdf.de/comedy/zdf-magazi...-2024-100.html

und

Co.!

Dabei müssten die Jugendlichen doch nur diesen einen Link auf sich wirken lassen. Ich wollte nur kurz reingucken und habe es einfach nicht geschafft, das Ding frühzeitig wegzuxen.
Das dort zu Hörende ist ja keine Meinung.
Das ist so!
Und wenn man den Böhmermann noch so scheiße findet, das ändert ja nix an der Richtigkeit des Gesagten! Das ändert ja nix an den Zusammenhängen, von denen sicherlich noch immer nicht alle wissen, dass es sie gibt. Genau so gibt!
Im Übrigen: Das Bild mit Trump auf'm Mond und im Hintergrund die Erde und der Mond ist ja wirklich sensationell!
Das ist mal Journalismus at its best!
Auch ein Problem unserer Gesellschaft: Das Erkennen von Zusammenhängen. Zieht man sich am Arsch 'n Haar raus, kann das Auge tränen. Bei NiUS würde man lediglich erfahren, was man gegen ein tränendes Auge machen könnte. Z. B. irgendwelche Tropfen nehmen. Und ganz nebenbei wäre der Verfasser des Textes der Erfinder dieser Tropfen. Wird halt nur nicht erwähnt...
Wenn sich die Heranwachsenden das also anhören würden, wüssten sie schon mal, wie man es nicht macht.
Wie gesagt: Bei BILD rauszufliegen das ist mal 'ne Leistung! Das schafft wahrlich nicht jeder.

Das wäre also schon mal ein Anfang, sich solch ein Negativ-Beispiel bewusst zu machen.
Jetzt fehlt nur noch der Hinweis, wie man etwas macht.
Dabei ist es natürlich auch erlaubt, Fragen zu stellen. Sogar erwünscht. Schließlich kann man nicht alles wissen.
Es sei denn, man heißt jimih.
Aber da hat sich Wolfgang schon drum gekümmert. Auf eine - wie ich meine - herausragende Art und Weise.
Sehr respektvoll und einfühlsam!
Dennoch natürlich die Baustellen benennend!
Wer weitere Ratschläge benötigt, ist hier gut aufgehoben:

https://www.petbook.de/voegel/vogel-einfangen

Das war für mich ein hervorragendes Beispiel dafür, wie man miteinander umgehen könnte! Den Link bitte ich hierbei zu ignorieren. Der war flüssiger als flüssig.
Überflüssig!

Vielleicht gibt es ja Nachahmer. Mich sicherlich nicht. Ich schaff' das nicht. Mit mir gehen regelmäßig die Gäule ob so viel Dummheit durch.
Dennoch täte es mich freuen, wenn sich zumindest der Umgangston bessern würde.
Dieser Beitrag ist sicherlich kein gutes Beispiel dafür. Eher wieder eines für die Gäule.

Denn wenn ich noch einen einzigen NiUS-Link (oder noch schlimmer: Deutschland-Kurier-Link) sehe und der Absender schreibt anschl. etwas, bei dem er tatsächlich davon ausgeht, dass man da wirklich raufgeclickt hat, dann muss ich davon ausgehen, dass es sich um ein Opfer handelt.
Und bei den Opfern ist es ja zumeist so, dass sie nicht zu welchen werden, weil die Anderen so böse sind. Es ist ja so, dass sie sich zu einem haben machen lassen.
Trifft natürlich nicht auf jedes Opfer zu, aber schon auf einige.
Oder sie haben sich gewehrt. Wie die hier. Ist zwar 6 1/2 Jahre her, könnte aber gestern gewesen sein:
https://stm.baden-wuerttemberg.de/de...machen-lassen/

Soll man wirklich aufgeben, wenn jetzt sogar immer klarer wird, dass unsere Kinder unter genau diesen Umständen erwachsen werden? Dass unsere Kinder und Kindeskinder jeden verfuckten Tag von solch einer Scheiße beeinflusst werden?
Ich meine = nein.
Jetzt erst Recht!
Muss man den Stammtisch wirklich denen überlassen, die überall im Netz ihre Scheiße labern könnten?
Auf Seiten, denen man nun wirklich leicht aus dem Weg gehen könnte. Die gibt es halt. Einschl. deren Nutzer.
Ein Abfallprodukt unserer heutigen Gesellschaft.
Dazu muss doch aber nicht auch noch der Kneipenbereich von TT-News zählen? Der war schließlich mal etwas Besonderes.
Oder muss der doch dazu zählen?
Akzeptieren die "Etablierten" dieses Radio, das im Hintergrund läuft? Und sei es noch so leise.
Immer dran denken:
Unsere Kinder verirren sich auch auf solche Seiten. Selbst im Kneipenbereich.
Und die wissen teilweise nicht, dass das noch nicht normal ist. Und hoffentlich nie wird.
Oder ist es das doch schon und man solle besser aufgeben?
Weil's halt so ist.
Bin unschlüssig.
Aber dass (passt wieder nix) unsere Kinder von NiUS & Co. vollgeschissen werden, das können wir doch nun wirklich nicht zulassen!

Oder?

[HansWurst123]

Mit mir gehen regelmäßig die Gäule ob so viel Dummheit durch

Es ist schön Realsatire live betrachten zu können, wenn dann ausgerechnet solche Leute von anderen Anstand einfordern, obwohl sie ihn selbst regelmäßig vermissen lassen.