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  #1  
Alt 18.05.2025, 08:04
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?? Startrecht Nachwuchs bei KEM und BEM D/H in den Leistungsklassen

Gibt es in den hessischen Kreisen / Bezirken schon Bewegung in den Gremien bzw. Anträge, um Nachwuchs ein Startrecht in den Leistungsklassen bei KEM (und ggf. BEM) der Damen / Herren zu ermöglichen?

Andernfalls dürften die KEM in ihrer Existenz bedroht sein.

Hier ein Antrag im Kreis Ffm: https://forum.tt-news.de/showthread....28#post3763828
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Mephisto
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  #2  
Alt 18.05.2025, 21:53
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AW: Startrecht Nachwuchs bei KEM und BEM D/H in den Leistungsklassen

Ist das nicht schon entschieden?

https://www.httv.de/news/data/2025/0...ukunftsthemen/
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  #3  
Alt 19.05.2025, 10:04
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AW: Startrecht Nachwuchs bei KEM und BEM D/H in den Leistungsklassen

Das ist ja mal eine spannende Regelauslegung:

Zitat:
Ein kontrovers diskutierter Antrag des Spielausschusses bezog sich auf eine Anpassung der Teilnahmemöglichkeit von Nachwuchsspielern an Kreis- und Bezirksmeisterschaften. Ab der kommenden Spielzeit ist die Teilnahme von Nachwuchsspielern an den Deutschen Meisterschaften der Leistungsklassen sowie den Hessischen Meisterschaften laut bundeseinheitlicher Wettspielordnung auf die A-Klasse beschränkt. Der Spielausschuss hatte vorgeschlagen, diese Beschränkung auf Kreis- und Bezirksmeisterschaften auszuweiten. Nach intensiven Diskussionen wurde der Antrag dahingehend abgeändert, dass die Beschränkung lediglich für Bezirksmeisterschaften gelten soll. Diese modifizierte Fassung wurde schließlich mit knapper Mehrheit angenommen.
Zitat:
Spieler der Altersgruppe Nachwuchs mit einer Turnierlizenz für den ErwachsenenIndividualspielbetrieb (TLEI) sind bei den Deutschen Meisterschaften der Leistungsklassen und evtl.
Qualifikationsveranstaltungen hierzu nur in der A-Klasse startberechtigt.
Wieder spannend, wie unterschiedliche Landesverbände die gleiche Regel unterschiedlich auslegen. Es ist irgendwie befremdliche, dass Regeln so geschrieben werden, dass es immer Spielraum gibt und nicht direkt dazu gesagt wird, wie sie zu verstehen ist, wenn man es schon nicht eindeutig formulieren kann.
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  #4  
Alt 19.05.2025, 14:36
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AW: Startrecht Nachwuchs bei KEM und BEM D/H in den Leistungsklassen

Es ist eigentlich ganz einfach. Zb bei den deutschen Meisterschaften der Leistungsklassen dürfen sie nur a Klasse spielen b oder tiefer nicht.
Wenn in einem Verband die bzm als quali dienen also gesagtvwird der bezirksmeister b qualifiziert sich für die DM der Lk....dann darf ein jugendlicher nicht bei der bzm er b klasse oder tiefer teilnehmen, da er sich ja als bezirksmeister qualifizieren könnte was er nicht darf.
Das gleiche gilt für die km. Wenn man sagt bei der km der b Klasse qualifizieren sich die ersten 4 für die bzm...dann dürfen Jugendliche auch sort nicht spielen weil sie sich ja für die bzm qualifizieren.können.
In an deren Verbänden ist die quali für die DM der Lk unabhängig von der bzm. Da können Jugendliche auch weiter bei der bzm zb b Klasse mitspielen sofern es das gibt
..sa es ja kein turnier ist wo mam sich weiter qualifiziren kann (weiterführendes turnier).

Das gleiche Problem hatten wir früher im wttv mit u21 Meisterschaften
Da durften auch keine i18 Spieler bei der km und bm mitspielen weil sie sich darüber für die wdm hätten qualifizieren können wo sie sbee nicht startberechtigt waren.
Da gab es dann mal einen "skandal" weil ein u18 Spieler sich als bzm u21 qualifiziert hatte ubd jetzt drauf pochen wollte auch da spielen zu dürfen als bzm. Fehler lag beim Bezirk der ihn bei der bzm nicht hätte starten lassen dürfen.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (19.05.2025 um 14:41 Uhr)
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  #5  
Alt 19.05.2025, 16:13
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AW: Startrecht Nachwuchs bei KEM und BEM D/H in den Leistungsklassen

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Es ist eigentlich ganz einfach. Zb bei den deutschen Meisterschaften der Leistungsklassen dürfen sie nur a Klasse spielen b oder tiefer nicht.
Wenn in einem Verband die bzm als quali dienen also gesagtvwird der bezirksmeister b qualifiziert sich für die DM der Lk....dann darf ein jugendlicher nicht bei der bzm er b klasse oder tiefer teilnehmen, da er sich ja als bezirksmeister qualifizieren könnte was er nicht darf.
Das gleiche gilt für die km. Wenn man sagt bei der km der b Klasse qualifizieren sich die ersten 4 für die bzm...dann dürfen Jugendliche auch sort nicht spielen weil sie sich ja für die bzm qualifizieren.können.
Und du merkst aber schon das der HTTV das eben genau anders sieht und nur die eine Stufe davor von der Regel betroffen sieht, nicht weitere Stufe davor? Wenn die KEM in Hessen als Quali für die BEM dienen, dann braucht es dazu eigentlich nicht mal einen Antrag, so wie du es schriebst. Es regelt die bundesweite WO.
Du hast jetzt quasi genau das beschrieben, was ich mit der unterschiedlichen Auslegung eine Regel gemeint habe. Es ist also nicht so einfach, wie du es darstellst.

An die Hessen unter euch, habt ihr für die BEM eine freie Meldung oder spielen dort nur die Qualifikanten, die über eine KEM kommen? Und dient bei euch die Hessische Meisterschaft als Qualifikationsturnier für die Dt. Meisterschaft der Leistungsklassen?

Geändert von masl83 (19.05.2025 um 16:17 Uhr)
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  #6  
Alt 19.05.2025, 21:03
Mf_SCR Mf_SCR ist offline
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AW: Startrecht Nachwuchs bei KEM und BEM D/H in den Leistungsklassen

In Hessen musst du nur irgendwas bei der KEM gespielt haben um BEM spielen zu dürfen. Ergebnis egal. Klasse auch.
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  #7  
Alt 19.05.2025, 21:11
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Zitat:
Zitat von Mf_SCR Beitrag anzeigen
In Hessen musst du nur irgendwas bei der KEM gespielt haben um BEM spielen zu dürfen. Ergebnis egal. Klasse auch.
Ok, spannende Regel, auch so noch nie gehört.
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  #8  
Alt 19.05.2025, 22:06
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AW: Startrecht Nachwuchs bei KEM und BEM D/H in den Leistungsklassen

Ich sag das hier so. Aber es gibt hier auch Kreise in Hessen mit so wenig KEM Teilnehmern, dass es dort evtl auch ohne KEM geht. Um ehrlich zu sein wird es seit der Onlinemeldung auch kaum mehr überprüft. Ich glaube man könnte sich auch einfach so zur BEM melden und alle wären froh wenn überhaupt ein paar mehr Spieler kommen.
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  #9  
Alt 19.05.2025, 23:14
HansWurst123 HansWurst123 ist offline
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AW: Startrecht Nachwuchs bei KEM und BEM D/H in den Leistungsklassen

Zitat:
Zitat von Mf_SCR Beitrag anzeigen
Ich sag das hier so. Aber es gibt hier auch Kreise in Hessen mit so wenig KEM Teilnehmern, dass es dort evtl auch ohne KEM geht. Um ehrlich zu sein wird es seit der Onlinemeldung auch kaum mehr überprüft. Ich glaube man könnte sich auch einfach so zur BEM melden und alle wären froh wenn überhaupt ein paar mehr Spieler kommen.
Ist doch mittlerweile Standard, dass wenn man vor Ort nachmelden kann viele zu spät checken, dass sie aufgrund einer Seniorenspielberechtigung in dem Kreis oder Bezirk auf einmal gar nicht mehr ihren Stammverein haben und zu den KEM/BEM gar nicht mehr spielberechtigt sind.

Wird eben peinlich, wenn das dem Tunierverantwortlichen zu spät auffällt..gleiche gilt analog doch für die Jugend mit dem Zugang zum Tunier, auch wenn es da hinsichtlich des Stammvereins keine Verwechslungsgefahr geben sollte.

Geändert von HansWurst123 (19.05.2025 um 23:33 Uhr)
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  #10  
Alt 20.05.2025, 13:12
Benutzerbild von Mephisto
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AW: Startrecht Nachwuchs bei KEM und BEM D/H in den Leistungsklassen

Hier geht es um eine Nachfrage in Hessen im Bezirk Süd. Insofern sind Erfahrungsberichte und andere Regelungen aus anderen Verbänden zur Frage hier wenig hilfreich.

Ich hatte übersehen, dass der Hessische Beirat dazu beschlossen hat.

BEM Startrecht nur A-Klasse. KEM A-E zulässig.
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