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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 19.02.2009, 17:38
Benutzerbild von wabe
wabe wabe ist offline
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wabe ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Wie wird gewertet, wenn beide Mannschaften nicht komplett sind?

Wahrscheinlich auch schon mal diskutiert, ich hab es aber nicht gefunden. Sorry, wenn ich was übersehen habe.

Also, folgender Fall. Heimmannschaft tritt nur zu viert an (bei 6er Mannschaften), Auswärtsmannschaft kommt auch nur zu viert oder fünft.

Wie wird das dann gewertet? Ist dann das Spiel früher als beim neunten Punkt zu Ende?

Wir hatten das vor kurzem diskutiert, da wir zu einem Spiel gefahren sind und die Heimmannschaft eben nur zu viert war. Was wäre eben gewesen, wenn wir auch nur zu fünft oder gar viert gewesen wären? Aber sicher war sich über die korrekte Wertung niemand bei uns.

Das war dann übrigens das kürzeste Spiel in meiner Laufbahn. Nach 45 Minuten war alles erledigt. Zack!
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  #2  
Alt 19.02.2009, 17:43
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Scuzzle Scuzzle ist offline
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Scuzzle ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Wie wird gewertet, wenn beide Mannschaften nicht komplett sind?

Zitat:
Zitat von wabe Beitrag anzeigen
Wie wird das dann gewertet? Ist dann das Spiel früher als beim neunten Punkt zu Ende?
Genau.
Es gibt dann ja weniger Spiele die ausgetragen werden.
Das Spiel endet wenn eine Mannschaft die zum Sieg nötige Puktzahl hat.
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  #3  
Alt 19.02.2009, 18:00
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist offline
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Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Wie wird gewertet, wenn beide Mannschaften nicht komplett sind?

Richtig. Die spiele die nicht ausgetragen werden, weil nur einer fehlt werden für den anwesenden gewertet. Die spiele die nicht ausgetragen werden können weil beide fehlen werden garnicht gewertet. dadurch sinkt die Anzahl der Spiele die gespielt werden können und somit auch die die zum Sieg notwendig sind.

Beispiel: beide kommen nur zu viert. dann gibt es kein doppel 3 und auch keine Spiele im unteren PK. also sind nur noch 11 Spiele in der Wertung dann ist das Spiel bei 6 zuende maximal also 6-5

Spielen beide mit 5 dann gibt es kein doppel 3 und kein 6-6. Das spiel ist also bei 8 beendet maximal 7-7 bzw 8-6. Die Spiele 5-6 und 6-5 werden jeweils kampflos für den jeweiligen 5er gewertet.

Bei 5-4 gibt es auch nur maximal 13 Spiele weil doppel 3 + 6-6 nicht stattfinden kann und auch 6-5 natürlich nicht. 5-6 und 5-5 wird dann Kampflos für die zu fünft antretenden gewertet. Bei 7 hat man dann spätestens bei 7-6 gewonnen
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (19.02.2009 um 18:03 Uhr)
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  #4  
Alt 19.02.2009, 22:07
Gobo Gobo ist offline
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Gobo ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Wie wird gewertet, wenn beide Mannschaften nicht komplett sind?

Sicher?

WSO 4.2.6 (D 2.6):
"Jeder Mannschaftskampf ist beendet, wenn der zum Sieg notwendige Spielpunkt erreicht ist oder alle zum System gehörenden Spiele ausgetragen sind."

Heißt das nun:

a) "Notwendig" ist der x-te Spielpunkt, den das System vorgibt (also 6er-PK der neunte), oder

b) "Notwendig" ist der Spielpunkt, an dem die andere Mannschaft nicht mehr gewinnen kann?
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  #5  
Alt 19.02.2009, 22:11
jimih1981 jimih1981 ist offline
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jimih1981 kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Wie wird gewertet, wenn beide Mannschaften nicht komplett sind?

ist in bayern auch so, wie fastest erklärt hat.
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  #6  
Alt 19.02.2009, 22:43
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Wie wird gewertet, wenn beide Mannschaften nicht komplett sind?

Zitat:
Zitat von Gobo Beitrag anzeigen
Sicher?

WSO 4.2.6 (D 2.6):
"Jeder Mannschaftskampf ist beendet, wenn der zum Sieg notwendige Spielpunkt erreicht ist oder alle zum System gehörenden Spiele ausgetragen sind."

Heißt das nun:

a) "Notwendig" ist der x-te Spielpunkt, den das System vorgibt (also 6er-PK der neunte), oder

b) "Notwendig" ist der Spielpunkt, an dem die andere Mannschaft nicht mehr gewinnen kann?
B: zum Sieg Notwendig bedeutet, das der Gegner den Sieg nicht mehr verhindern kann.

Bei 8-3 kann die andere Mannschaft ja auch nicht mehr gewinnen aber es wird weiter gespielt (bei 6-6) deswegen ist die Formulierung bis zu dem Punkt wo der gegner nicht mehr gewinnen kann falsch. Richtig ist bis zu dem punkt wo der gegner den eigenen Sieg nicht mehr verhindern kann.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #7  
Alt 19.02.2009, 22:51
jes jes ist offline
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AW: Wie wird gewertet, wenn beide Mannschaften nicht komplett sind?

Entweder ist es in Hessen anders geregelt, oder der Klassenleiter wusste hier auch nicht 100% bescheid, denn eigentlich hätte hier ja auch ein 5:1 gereicht.
http://www.httv.click-tt.de/cgi-bin/...08&group=42736
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  #8  
Alt 19.02.2009, 22:55
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AW: Wie wird gewertet, wenn beide Mannschaften nicht komplett sind?

Zitat:
Zitat von jes Beitrag anzeigen
Entweder ist es in Hessen anders geregelt, oder der Klassenleiter wusste hier auch nicht 100% bescheid, denn eigentlich hätte hier ja auch ein 5:1 gereicht.
http://www.httv.click-tt.de/cgi-bin/...08&group=42736
Normalerweise ja. Kann aber beides sein. Entweder in Hessen anders oder Staffelleiter hat gepennt
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #9  
Alt 19.02.2009, 23:02
Gobo Gobo ist offline
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Gobo ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Wie wird gewertet, wenn beide Mannschaften nicht komplett sind?

Ja, das ist so´n Ding.

Fastest, Deine Formulierung ist besser. Keine Frage. OK.

So. Einerseits, habe ich es als Klassenleiter - in Rücksprache mit "Kollegen" - bisher so gehandhabt, dass das Spiel bis zum 9. Punkt durchgespielt wird, wenn es nicht vorher zu Ende ist.

Macht andererseits eigentlich auch Sinn.

Stellt euch mal eine äußerst enge Meisterschaft vor, und es fehlen Dir, weil Du einmal bei 7:4 aufhören musstest, 2 Spiele.

Klar, kann ohnehin passieren, wenn das Spielsystem ausgereizt ist durch ein 8:5 oder so. Wird auch die absolute Ausnahme sein, aber wäre das richtig so?
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(Karl Kraus, öst. Schriftsteller 1874-1936)
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  #10  
Alt 19.02.2009, 23:05
Gobo Gobo ist offline
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AW: Wie wird gewertet, wenn beide Mannschaften nicht komplett sind?

Zitat:
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Entweder ist es in Hessen anders geregelt, oder der Klassenleiter wusste hier auch nicht 100% bescheid
Ist in Hessen nicht anders geregelt. WSO 4.2.6 ist ein Paragraph aus dem Regelwerk des DTTB (D 2.6).
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