Taktik beim Doppel

[Chris21272]

Hallo, ich habe nur alte Threads zu dem Thema Aufstellung und Aufschlagwahl beim Doppel gefunden.

Mein Doppelpartner und ich haben letztens überlegt, wie wir am Besten vorgehen. Meine Überlegung ist, den Aufschlag abzugeben:

- wir können uns dann zum Rückschlag hinstellen und das Doppel in der vermeintlich besseren Konstellation beginnen und so hoffentlich gleich den ersten Satz holen

- wir haben bei 9:9 im 5. Satz Aufschlag

Er meinte, dass es doch immer besser ist, mit dem Aufschlag zu beginnen und vielleicht gleich in Führung zu gehen.

Wie seht ihr das? Was sind die Vor- oder Nachteile?

[Fastest115]

Also ich habe immer Rückschlag gewählt. Auch wegen 9-9 im 5. wenn es soweit kommt...

ABER:
Ich habe mich als Rückschläger Anfang des 1. Satzes dann immer so gestellte, dass wir im ersten Satz schlechter standen und im 2. besser.

Besonders im Mixed war das enorm wichtig.

Weil da ging es dann oft in den 5. Satz, weil die bessere Stellung (meist Mann schlägt aus Dame auf) dann den 1. und 3 bzw 2. und 4. gewonnen hat.
Und dann steht man im 5. Satz in der zweiten hälfte (nach dem Seiten und Rückschlagwechsel) besser und die ist länger/entscheidend!!!
Das gleiche gilt auch wenn im Doppel ein guter/ein schlechter ist (zb 2er Turniere mit kummulierter TTR) oder wenn maqn zb einen Materialspieler dabei hat und zb einen der gut dagegen kann und einen der da Probleme hat.

Also Rückschlag wählen und so stellen, dass man im ersten Satz die vermeintlich schlechtere "Kombination" nimmt um in der entscheidenden Phase des 5. Satzes die bessere zu haben!!!

[Zigeuner]

Erstmal richtig was Fastest schreibt, aber ganz ehrlich, darüber würde ich mir als Letztes Gedanken machen.

Gerade im Doppel kann man soviel rausholen wenn man sich etwas abspricht was Aufschlag, Rückschlag, Platzierung usw angeht.
Die Wahl Aufschlag/Rückschlag und die Überlegung wie man besser steht finde ich eher unwichtig.

[markx]

Schließe mich den Aussagen der beiden Vorschreiber an.
Das Thema mit der besseren Aufstellung greift natürlich nur, wenn man die Gegner bereits kennt oder aufgrund der TTR-Werte große Unterschiede in der Spielstärke zu erwarten sind. Sollte es begründete Aussicht auf eine bessere Aufstellung geben, würde man diese eher für Satz 2, 4 und 5 nach Wechsel wählen.
Als entscheidender sehe ich aber auch die Taktik im Spiel/Ballwechsel an. Wenn da das Paar nicht abgestimmt ist, nutzt auch die vermeintlich bessere Reihenfolge sehr wenig.

[Fastest115]

Ja taktische Abstimmung für die Ballwechsel ist natürlich sehr wichtig...aber war ja hier nicht die Frage sondern was man bei der "Aufschlagwahl" sinnvollerweise machen sollte oder kann.

Wie gesagt bei starken unterschieden in der Spielstärke (zb beim Mixed oder 2er Turnieren) oder Probleme mit dem Material kann es durchaus entscheidend sein. So zumindest meine Erfahrung als häufiger Mixedspieler und Materialspieler. Wo dann in knappen spielen die in den 5. Satz gehen geschätzt 80-90% der Spiele an den gingen der dann am Ende "besser" stand.

Bei 4 gleichstarken Spielern die alle ähnlichen Spielstil haben macht es natürlich selten einen Unterschied

[Chris21272]

Zitat von markx

Das Thema mit der besseren Aufstellung greift natürlich nur, wenn man die Gegner bereits kennt oder aufgrund der TTR-Werte große Unterschiede in der Spielstärke zu erwarten sind.

Wir spielen jetzt das zweite Jahr in dieser Klasse und teilweise kennt man die Gegner schon.

Wir spielen seit der Hinrunde der letzten Saison zusammen und waren in der Rückrunde bestes Doppel (2). Unser Zusammenspiel funktioniert schon ganz gut und da sprechen wir uns auch gut ab.

Nur bei der Aufschlagwahl waren wir uns nicht sicher, daher hab ich diesen Thread eröffnet.

Danke für euer Feedback, weitere Tipps sind gerne willkommen - auch zur allgemeinen Taktik.

Meine Intention, den ersten Satz mit der besseren Konstellation zu starten, war eher dass wir dann vielleicht im vierten Satz den Sack schon zumachen können und nicht den Druck gegen uns haben diesen Satz holen zu müssen! Und wenn das nicht klappt, besser in den 5. zu starten. Aber eure Erklärung macht natürlich auch Sinn.

[Chobbe]

Fastests Taktik schließt ein Sack zu machen im vierten Satz ja nicht aus. Du musst nur irgendeinen Satz gewinnen, bei dem der Gegner besser steht
Wenn alles "in der Reihe" ist, sollte man in den Sätzen 2 und 4 besser stehen, weil der Lauf im 5. Satz nach dem Seitenwechsel länger ist als vor dem Wechsel.
Aber wenn es so einfach wäre, würden das alle machen.

[Chris21272]

Bei Fastests Taktik MUSS man den vierten holen, weil der Gegner schon 2:1 führt. Bei meiner Taktik MUSS der Gegner den vierten holen und man selbst startet besser in den 5. - steht dann aber nach dem Wechsel schlechter. Vom mentalen her finde ich meins einfacher aber ich verstehe den taktischen Gedanken hinter der dem „Beginn mit der schlechteren Konstellation“.

Natürlich kann man - gerade bei uns Spielern in den unteren Klassen - nicht unbedingt viel voraussagen. Andererseits kann das Gefühl, taktisch richtig zu liegen, einem nochmal Aufwind geben.

[Fastest115]

Ja das mit dem taktischen Vorteil den 4. Satz zu gewinnen ist sicher so ne Sache.

Also mal davon ausgehend das es bessere und schlechtere Kombis gibt und man in der besseren gewinnt und der schlechteren verliert.

Wenn man dann anstrebt das in 4 zu zu machen muss man ja einmal breaken also in der schlechteren gewinnen.

Wenn man in der schlechteren satz 1+3 spielt und Satz 2 in der besseren hat man in den 3 Sätzen 2 mal die Chance zu breaken und andersrum nur einmal....
Wenn ich das dann in den 2 mal einmal schaffe gehe ich mit 2-1 und der guten Aufstellung in Satz 4.
Finde ich also für die 4 Satz Sieg Taktik auch besser.
Und umgekehrt du spielst in Satz 1+3 gute Version und wirst gebreakt dann haste Megadruck im 4 in der schlechten Aufstellung gewinnen zu müssen.

Also sowohl für Gewinn in 5 Sätzen als auch beim Versuch in 4 zu gewinnen ist meine Wahl mMn besser

[Chris21272]

Du bist ja ein Fuchs*das geht ja schon Richtung Wahrscheinlichkeitsrechnung - hat mich aber irgendwie gepackt. Ich denke mal, dann probieren wir es nächstes Mal so. Dann muss ich meinem Doppelpartner nicht nur *verkaufen* dass wir den Aufschlag abgeben sondern auch noch, dass wir schlechter starten! Aber da werden wir uns - wie das bei einem guten Doppel sein sollte - sicherlich einig werden.

Es sind allerdings auch neue Mannschaften und - bedingt durch die Unstellung in 4er Mannschaften weiter oben - auch neue Spieler hinzu gekommen, also kennen wir sowieso nicht mehr alle.